作者mshuang (竹碳乌龙)
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标题Re: 己巳之变一问
时间Sun Oct 19 11:19:38 2014
※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言：
: 原文在这个板成立的十年前就已经有讨论过了，你当别人这十年都白活？原文：
: 炮不能退敌」等等都是在形容虎蹲炮之前火炮运用上的困境，你是怎麽看的看成是形
: 容虎蹲炮？第一次看也不至於看那麽歪吧？
碗口炮，腹大口小....今取名虎蹲
毒虎大炮....今加以新法，名为虎蹲
你文献又只看一半，对於明朝来说这些就是大炮，虎蹲炮的型号很多，最大有百二十斤
小的有三十多斤，现存的有四十九斤
并不是我看歪，而是你没看
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1F：→ jimmy5680: 哀...你就继续坚持大炮就是重炮吧... 10/19 11:31
不是我坚持，而是明朝史料自己这样坚持的，我找不到史料说这些是小的内容
相反很多网路文张多是以现有火炮分类把他是作轻型火炮
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 11:37:05
2F：→ KoujikiOuji: 百二十斤到鸦片战争才有 清朝剑斩明朝官? 10/19 11:34
3F：→ KoujikiOuji: 而且你那些虎蹲炮是泛指那些後来加工铁箍铁爪固定者 10/19 11:36
4F：→ KoujikiOuji: 就算把120斤纳入好了 那比300斤500斤1000斤的还轻 10/19 11:37
5F：→ KoujikiOuji: 这你说重炮? 10/19 11:38
重量比较重叫作重炮？那是你自己的分类不是明朝的分类
6F：→ jimmy5680: 遍查文献都不会找到这些是攻城重炮的文字啦 10/19 11:38
那是攻成炮，你不会把朵拉和火炮作比较吧
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 11:40:21
7F：→ Swallow43: 网路文章......炮的分类又不是网路文章说了算的 10/19 11:39
现在炮的分类是以现在的技术和状况下去作分类的，不能套用在古代
8F：→ jimmy5680: 就跟你说是轻是重和今古无关，在那踏边跳针... 10/19 11:39
有关，如果我门今日是讨论火炮演进等主题，那上面的内容就严重错误
但是我们讨论的紧是明朝的火炮，那就必须以明朝的史料来论定
谈历史，不能以今论古
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 11:43:59
9F：→ jimmy5680: 跳针说那些不是轻炮因为没分类，却提不出啥是轻炮 10/19 11:41
大口径的火枪
10F：→ jimmy5680: 把炮类全归类为重炮，不管怎麽看都是你个人的意见 10/19 11:42
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 11:44:39
11F：→ KoujikiOuji: 火炮重量的数据都给你了还在跳针 10/19 11:49
你给的内容就是你自己分类的，炮比较重就是重炮，没意义
麻烦史料，谢谢
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 11:51:44
12F：→ jimmy5680: 你自己都没提出有效的论证就要别人反证? 神逻辑 10/19 11:52
我拿了很多只是各位似乎就是用一句现在不是这样分就带过去了，另一位就不多说
他史料整天在看错
13F：→ KoujikiOuji: 好笑 炮的重量哪个不是史料出来的 这你不会看? 10/19 11:53
14F：→ jimmy5680: 前面也只提说铳炮二类，怎麽现在就变成铳即轻炮了 10/19 11:54
两点，第一实物，第二小器
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 12:08:41
※ 编辑: mshuang (1.169.182.163), 10/19/2014 12:11:30