作者bloodrose23 (两点关系)
看板Warfare
标题[闲聊] 专门"败战处理"的名将
时间Thu Aug 14 22:09:40 2014
看了一连串关於战略 战术目标的讨论
当然胜利之战 能够掌握住战场主动权的战争大家都想打
但是战争有胜有败 失败的一方总不能放任我方的战力被消灭殆尽
总要设法多留一点筹码给下次翻本
而这种"多留筹码"以求"安全下庄"的仗当然是吃力不讨好
但也是有一些专精此道的名将
个人认为最经典的"败战处理投手"应该是银英的亚典波罗
就是跟对方死耗着死缠烂打 让同盟军可以得到多一点的战略空间去运用(撤退)
而史实上 像莫德尔也是在德军哪处防线开大洞时 就被老希派去那里补洞止血
另外像费边也算是这种名将 他成功稳住了坎尼会战後的死局 让罗马有办法回复元气
除此之外 不知道还有这种善作脏活的名将?
(这里指的是专门擅长收拾残局的将军 不是那种打败仗成性的将军
例如总是被洗脸收场的华盛顿 还有腓特烈大王的御用大补丸洛林亲王查理)
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1F：推 Edison1174: 败战处理几次以後 就会变成先发投手(?) 08/14 22:12
2F：推 NKN: 宫崎繁三郎 诺门罕事变跟英包尔会战两大烂仗他都殿後 08/14 22:15
3F：→ bookrightlin: 蒋光头算不算? 08/14 22:15
4F：→ NKN: 缅甸战场末期 他的54师被切断包围 虽损失颇重但还是成功突围 08/14 22:19
5F：→ NKN: 还有芬兰的曼纳海元帅姆一生战历几乎都在败战处理 08/14 22:21
6F：→ NKN: 打赢的只有芬兰内战 早年日俄战争跟晚年苏芬战争都是败战连连 08/14 22:22
7F：推 NKN: 腓特烈大王的对手道恩伯爵在七年战争也是大半时间在重整奥军 08/14 22:25
8F：→ NKN: 态势 不过直接会战他还是有小赢几次 毕竟奥地利兵力较多 08/14 22:26
9F：→ NKN: 还有二战中指挥义大利战线一直抵抗到战争结束的凯赛林元帅 08/14 22:27
10F：推 JosephChen: 国共内战的杜聿明应该也算 08/14 23:11
11F：→ Uber: 杜聿明 ... 爱将兼救援王 08/14 23:26
12F：→ EvoLancer: 第五次围剿後留在赣南的陈毅 08/14 23:33
13F：推 jimmy5680: 波兰立陶宛联邦将领必备殿後技能啊，谁叫联邦国会每次 08/14 23:39
14F：→ jimmy5680: 都给不出军费，然後国王或某些贵族又常常打败仗 08/14 23:40
15F：→ smallplug: 孙承宗算吗? 08/14 23:41
16F：→ jimmy5680: 斯特凡˙恰尔涅茨基、斯坦尼斯瓦夫˙科涅茨波尔斯基 08/14 23:41
17F：→ jimmy5680: 这两个都殿後到被俘虏过，有够惨wwwww 08/14 23:42
18F：推 Lions: 亚典波萝不算吧? 他撤退战也就那场亚姆利扎会战.... 08/14 23:48
19F：→ Lions: 谬拉表示:.......... 08/14 23:48
20F：→ chuckni: 曼托菲尔，可惜发迹太晚，44年德国新生代将领中的救援王 08/15 00:00
21F：推 chuckni: 43年本来准备在突尼斯代表德军投降，结果受伤後送，从此 08/15 00:04
22F：→ chuckni: 就在东线一路跟着德军边打边退，44年阿登会战被调回西线 08/15 00:05
23F：→ chuckni: 参加南翼的攻势，结果德军打最远的就他，其他人全被挡在 08/15 00:07
24F：→ chuckni: 巴斯通一带 08/15 00:07
25F：推 dennis99: 五代的周德威不知道算不算，他专门被叫去打硬战 08/15 00:09
26F：推 rainmaker2: 只打败仗的毛文龙 08/15 00:55
27F：→ airasuka: 二战东线的施奈尔元帅 08/15 01:19
28F：→ airasuka: 还有莫德尔 进攻不强 但是撤退跟防守战是一等一 08/15 01:20
29F：推 hazel0093: 濑岛龙三XDDDDDDDD 现代日本的撤退弹正 08/15 10:28
30F：→ hazel0093: 而且专门处理大规模撤退的精算师，瓜达康纳尔啊 中国啊 08/15 10:29
31F：→ kerry0496x: 刘备和赵云都会处里战败情况XD 08/15 11:26
32F：→ kerry0496x: 不过刘备的战损都太大了 08/15 11:27
刘备那个叫"打败仗成性" 跟华盛顿差不多
不是"善於败战处理"
※ 编辑: bloodrose23 (61.219.19.31), 08/15/2014 11:37:05
33F：→ bookrightlin: 所以是要问 很会殿後 很会撤退 还是很会打反击战? 08/15 14:12
34F：→ a0960330: 胡琏? 08/15 14:48
敝人定义其实还蛮简单的
能够让已经注定失败的我方能够"止跌停损" "安全下庄"
不是每次操盘都失败 然後再去设法停损 或是放任无量崩跌
而且刘备操盘的战绩也实在不好看 别说曹董或吕小强 连洛克人都痛电过他
唯一一次说的上嘴的胜仗大概也就是汉中之战
所以我在正文才说最值得参考的例证就是莫德尔
德军防线哪里开大洞 他就被老希调过去补洞
或是推文中的"撤退精算师"濑岛龙三
※ 编辑: bloodrose23 (61.219.19.31), 08/15/2014 15:22:24
35F：→ imtj: 邓艾?守住陇西 08/15 15:51
36F：推 same60710: 檀道济 唱筹量沙的撤退战和救援东阳都是派他处理败战 08/15 16:22
37F：→ same60710: 全族被屠後->北魏直接打到长江 08/15 16:23
38F：推 memoryautumn: 隆美尔不知道算不算? 08/15 20:03
39F：推 vavamk: 请问洛克人是? 08/16 22:01
40F：推 jagdzaku: 拿小说人物出来当例子没意义 作者爱怎写就怎麽写 08/17 17:29
41F：推 Zphoenix: 武田信玄 马场信春 木下秀吉 岛津义弘 08/18 09:59
42F：→ Zphoenix: 织田还有撤退佐久间 08/18 10:03
43F：→ Zphoenix: 洛克人应该是指真三的超人吧 08/18 10:07
曹董的帝国双璧 曹仁 (汝南之战把刘备揍到跑去找刘表哭哭)
※ 编辑: bloodrose23 (61.219.19.31), 08/18/2014 11:58:41
44F：推 chuckni: 武田家的逃惮正应该是高坂昌信不是马场，马场是不死身 08/18 17:52
45F：→ chuckni: 另外秀吉其实也打过金崎撤退战 08/18 17:53