作者jimmy5680 (会飞的企鹅)
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标题Re: [问题]1877年土俄战争,土耳其为何败
时间Fri Jul 11 13:49:30 2014
有点兴趣,查了一点资料
※ 引述《abdulla (阿布都拉)》之铭言:
恕删部分
: 引用英文维基上的一的句话来形容最贴切不过了。
: “Prosecution: the one-eyed and the blind”
: 意思是去执行过程像独眼龙跟瞎子,也就是五十步笑百步啦。
: 怎麽说呢?刚开始的时候土军是占了许多优势,但是土军战术
: 非常保守,只会死守据点,错失了许多歼灭俄军的机会。而俄
: 军虽然占领了许多战略要地,但攻城战常常碰壁,中期还打到
: 没预备队可用。还好有罗马尼亚跟保加利亚增援,不然也是会
: 很惨。
这句话是腓特烈二世说的,但是过了一个世纪仍然很贴切XD
: 土军初期在巴尔干上驻有二十万大军,并在各地筑有要塞,而
: 且还有黑海舰队的支援。军队的武器也比俄军好很多。步兵使
: 用的是美制Peabody-Martini falling-block 步枪,骑兵用的
: 是Winchester M1866 连击步枪,不止射速,射程跟精准度都比
: 俄军使用的Krenk步枪好很多。炮兵使用的是德制Krupps大炮,
: 射程跟精准度也比俄军好很多。
必须注意一点,土军半数为各地据点守军,机动部队仅十万,军力集结能力较差,
且土军的黑海舰队被俄军以沿岸水雷封锁,根本毫无作用。
: 反观俄军刚开始的时候是处略势,武器比人家差,又没舰队支
: 援(克里米亚战争後,俄国黑海舰队按协议被废掉),所有渡
: 河舰艇,内河炮艇,人员物资全靠铁路运输。再加上俄国铁轨
: 跟罗马尼亚铁轨的尺寸不同,更增加困难度。初期俄军过份低
: 估土军的实力,本来动援了三十军大军,但抵达罗马尼亚前线
: 只有十八万,加上在许多攻城中损失惨重,才会中期打到没兵
: 可用。还好中後期有罗马尼亚,塞尔维亚,保加利亚,亚美尼
: 亚等同宗兄弟帮忙才渡过难关。
: 接下来看这两年的战争过程。
如上所述,土军集结能力偏低、海军亦无甚效果,而俄军後来得以持续增兵,
还有巴尔干斯拉夫人倒戈,导致兵力差距越来越大,战略持续向俄军倾斜。
在这里补充一点,那就是这场战争双方高层都很脑残:
伊斯坦堡高层认为俄军会走路线较短的黑海沿岸,土军在那里已经部署重兵,
又有完善的防御工事;至於路线较长的多瑙河地区,仅Osman Pasha一部驻紮维丁,
还是因为更早之前和塞尔维亚交战後尚未撤回,因而防线洞开。
俄军则是轻敌,以至於初始投入兵力过少,而且计画预设土军不会大规模反击。
(虽说土军确实没有大规模反击就是)
: 1877年
: 6月25日 东线(高加索战线,以下用东线代替。除非注明是东线,不然
: 都是指巴尔干的西线)俄军进攻Kars城失败。
准确来说是Kars附近的Kizil-tepe,双方兵力大致相当。
土军主力在开战之初部署於此。
: 6月26日 俄军攻占多瑙河北岸的Simnitza城,并开始渡河。同日攻下
: 南岸的Svistov城。
: 7月16日 俄军抢在土军援军到达前攻下重要据点Nikopol城,并开始进
: 入保加利亚境内。
这边俄军用人海迅速辗过去,多瑙河地区的土军在战争初期太少了
: 7月17日 俄军成功攻占重要的Shipka山口。
双方兵力相当(俄军仅前锋、土军未增援),这个山口有三个隘口,
俄军两个师攻打中间的被击退数次,但是另外两个师成功攻陷南北两侧的隘口,
土军避免被歼灭而撤离。
: 7月20日 Plevna攻防战开始,此攻防战为整个战争中最重的战役。
: 俄军在没探堪地形情况下,只派了一个师的兵力,分为四部,
: 在炮兵乱轰了一个小时後,就开始进攻阵地,结果还没到正午
: 俄军就开始撤退了。此战俄军损失了两千八百人,但土军却没
: 趁胜追击。当时土军阵内守军人数有近三万人,完全可以派军
: 追击,但指挥官却没动作。
: 同日,土军得到从Sofia(保加利亚首府)来的20个营的援军。
: 土军指挥官将援军派到Plevna後的Lovcha城驻守,以确保补给
: 线通畅。
这边先说明一下,土军将领Osman Pasha原本要增援Nikopol,发现来不及,
所以退到Plevna(普列文),但是把主力埋伏起来,佯装守军不多。
俄军误认为土军仍未增援,所以把前锋的数千人投入攻击,迅速夺取了外围的壕沟,
结果进入城中时被伏击,伤亡惨重之下溃退。
所以说,敌军前锋已经溃退了(指挥官也死了),是要追击啥?
再往前走,就要碰上俄军主力了,而且Osman Pasha急需补给(後面会解释)。
另外,此时的普列文土军人数有不同数据,从两万到四万五都有。
: 7月31日 第二次Plevna攻城战。俄军动用了三万人,在炮兵互轰了四小
: 时後,步兵开始进攻。但俄军在黄昏时候开始撤退,此次俄军
: 损失了七千三百人,土军损失了两千人。但是土军还是没追击
: 。此次战役的重大损失,让老俄大为震惊。於是把已经进军到
: 保加利亚南部的俄军调回,并请罗马尼亚动员,同时也开始抽
: 调莫斯科地区的守军到前线
俄军高层认为普列文的土军不超过三万,所以强令手下进攻(手下认为这是自杀),
俄军从北侧和东侧两面进攻,结果遭到土军的猛烈火力压制而伤亡惨重,
仅能勉强占领了第一线壕沟(土军没有选择白刃战,退到第二线继续开火),
入夜後掩护撤退时又死了很多人。
俄军惨败一方面是兵力和火力处於劣势,一方面是计画和执行都有问题,
北侧和东侧的部队相隔太远、难以呼应,而且东侧的指挥官还擅自进军。
土军没有大规模反击主要是伊斯坦堡高层的问题,
Osman Pasha战役结束後继续修筑防御工事,但是他有派骑兵去进攻俄军。
: 8月21日 受到Plevna防守战胜利的鼓舞,保加利亚南部的土军集结了近
: 四万人进攻Shipka山口。俄军守军总人数只有一万五千人,其
: 中还包括了八千保加利亚民兵。土军也看准了保加利亚民兵的
: 经验不足,所以集中火力先攻击保加利亚阵线,结果没想到被
: 保加利亚民兵用刺刀战打退。反而是一部份俄军因为抵挡不住
: 土军的攻势因而烙跑。此战俄军损失四千人,土军损失近一万
: 两千人。俄军守住了Shipka山口。
这场仗土军觉得保加利亚民兵是防线弱点,谁知道却是俄军差点打到落跑,
靠保加利亚人死撑。
附带一提,守军打到最後弹药已尽,开始扔东西和拚刺刀,
土军没有立刻重新进攻是大失误。
: 9月3日 俄军抢在Plevna援军抵达前攻下Lovcha。此时俄军己经对
: Plevna城形成三面包围之势。Lovcha的土军也撤入Plevna城内
: ,这时守军人数高达五万。
守军兵力数据从三万到五万都有,但是注意的是此时外围俄军已达十万......
: 9月11日 俄军在罗马尼亚军跟俄军援军抵达後,开始第三次对Plevna的
: 的攻击。在炮兵连续轰炸四天後,俄军步兵在骑兵的掩护下进
: 攻。虽然此次俄军跟罗马尼亚军总人数高达九万,然而还是无
: 法扩大战果。虽然俄军攻下了一些土军的阵地,但是随後又被
: 土军夺回。此役土军损失了五千人,俄军损失了两万人。
俄军部分单位的死伤比例高达53%,真的是被打爆了。
罗马尼亚军的进攻也严重失败,伤亡非常惨烈。
: 9月13日 二万五千人的土军再次进攻Shipka山口,俄军也再次击退土军
: 。土军此次损失近一万人,俄军守人数只有八千人,也损失了
: 四千人。
: 10月24日 俄军攻下Gorni-Dubnik要塞,土军守将投降。俄军损失近一千
: 人,土军损失一千五百人。此时俄军己经完全切断Plevna的补
: 给,完成了对Plevna的完全包围。
: 11月9 日 东线俄军进攻Erzurum城失败。
: 11月17日 东线俄军成功攻下Kars城。
: 12月9 日 由於Plevna城内弹粮己经快耗尽了,土军指挥官决定突围。然
: 而此时城外的俄军人数己经集结到高达九万人。土军突围失败
: ,指挥官小腿中弹,全军撤回城内。此战土军损失五千人,俄
: 军损失两千人。
土军在突围时增援太慢,而且因为要撤退而必须放弃大部分火炮,火力劣势。
: 12月10日 Plevna守军投降。
一个原因是土军误以为Osman Pasha死了。
12月底,俄军还有进攻Tashkessen,被人数仅两三千的土军击退,但是土军後来撤走了。
: 1878年
: 1 月5 日 俄军在夺下Sofia後,接着就扫荡Shipka山口的土军。三万土
: 军被六万俄军包围,投降。
攻陷普列文之後,俄军把主力移到Shipka,歼灭此地的土军。
土军本就兵力劣势,又遭各个击破。
: 1 月17日 俄军攻下Plovdiv城,此役是通往伊斯坦堡的路上的最後阻碍。
: 接下来俄军就一直进军到伊斯坦堡城郊,一直进军到看到英军
: 军舰才停下来。(英国佬又来干涉了。。。。)
: 其实不难发现,土军虽然占有优势,但是决策高层却反应缓慢,以致错失
: 许多良机。俄军也犯很多很糟糕的错误,包括炮轰Plevna阵地时,完全没
: 探堪地形,结果根本打不到土军驻守的高地,白白浪费了好几天的弹药。
: 俄文资料时还有提到射程问题,可惜看不懂俄文。
http://www.militaryrifles.com/turkey/Plevna/ThePlevnaDelay.html
土军装备
.44 caliber Model 1866 Winchester rifles
这武器是土军精锐部队拿的,效果绝佳。普列文守军拥有约八千到一万两千挺。
Peabody-Martini falling-block rifle in .45 caliber
美国货,也是很好的武器。土军一般拿这个。
土军的战术指令是不断开火,所以消耗弹药很快,
普列文战役时会不断补给弹药给前面的士兵,让他们疯狂射击。
土军也有Krupp火炮,射程和威力都非常优秀。
俄军装备
.42 cal. Berdan rifle
美国货,只有俄军精锐才有
.60 cal. Krenk
过时的烂货,俄军一般部队拿的。
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假如这样我也死不了,我就会成为高手。
~ <武道狂之诗> 荆裂
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1F:推 lbalo:扣除掉土军的缺乏战略机动和扩大战果的决心 土军还是可战的 07/11 15:32
2F:推 Zsanou:猪一般的队友是很恐怖,但猪一般的高层根本是灾难.... 07/11 16:27
3F:推 ChoshuArmy:推,不知道一战前土军被德军操得如何.. 07/11 17:13
4F:推 su281:那个时代的高层都还是贵族阶层,不是猪的并不多... 07/11 17:23
5F:推 yusaku:一战时代土耳其高层还是一群猪呀,只是邱吉尔运气不好,刚 07/11 19:09
6F:→ yusaku:好遇上土耳其唯一的战神。 07/11 19:09
7F:推 qlz:凯末尔没出生,土耳其就变成历史名词了。 07/11 19:20
要说明的是,普列文防御战算是鄂图曼後期最辉煌的战役之一了,
这场战役结束之後,俄军给予Osman Pasha很高的评价和赞赏,
西欧也对俄军竟然在这里被仅仅数万人挡住超过五个月而相当震惊。
鄂图曼高层不算太过愚蠢,只是比较保守+有一点平庸无能,问题是战争容不得平庸。
包括Osman Pasha在内的土军将领多半是军校出身,是不是猪和家世没有关系,
因为鄂图曼军方比较没有贵族传统。
※ 编辑: jimmy5680 (36.226.195.161), 07/11/2014 20:10:46
8F:推 ChoshuArmy:有贵族的德军倒是满强的.. 07/11 20:29
9F:推 hinenak:德军的贵族比较像是草根贵族,常常跟平民混在一起。 07/11 21:21
10F:推 kingsmill:说到猪高层,一战时的意大利。。。 07/11 23:04
11F:推 Kunoichi:鄂图曼在19世纪後期会衰败是因为她的对手 不是励精图治的 07/12 00:01
12F:→ Kunoichi:就是非常想独立的 帝国却没有强的皇帝或伟人出来扛坝子 07/12 00:02
13F:推 hgt:帝国救星凯末尔 07/12 13:00
14F:推 Hartmann:推 07/12 15:13
15F:推 qlz: 亲手结束掉鄂图曼帝国的"帝国救星"? 07/12 15:37
16F:推 hgt:不行吗? 帝国救星兼克星 07/12 16:18
17F:推 chuckni:有点差距,至少保住了土耳其的名字没变成附庸国 07/13 17:43
18F:推 pups914702:到今天还能保有争取区域霸权的本钱不错啦 07/13 19:53
19F:→ hgt:当时他是鄂图曼军官 保住伊斯坦堡打胜仗 当然是保住帝国 07/13 20:06