作者sevenhahaha (喵 喵)
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标题Re: [问题] 历史上屡战屡败的名将 ？
时间Fri Jul 4 16:34:54 2014
※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言：
: 历史上的名将大多数是赢过辉煌胜利的将军，如拿破仑、大孔代、蒂雷纳
: 令我好奇的是有没有屡战屡败却仍然被称为名将的而享有极高战史定位的 ？
: 给我几个人名，我想好好研究他们一下
: 谢谢
刘邦
在早期打秦国时 他赢了很多场
後来秦国亡国後
他跟项羽争天下
几场战争 他几乎没赢过
只要是碰到项羽军 他几乎是打一场输一场
在战术跟战斗力来说 刘邦实在很烂
不过 刘邦赢在战略正确
只要是地方军阀跑来投靠刘邦
刘邦全部都把这些军阀封地封侯
就连韩信占了东北方之後
刘邦也给韩信封地封王
这些政治正确的事 项羽大多没做
最後 诸侯并跟刘邦合作
十面埋伏项羽
项羽就这样输在最後一场
项羽输了 原本可以逃回江东老巢
可是他脸皮薄 不敢回家
就自杀而死了 (这真是糟糕的EQ)
而刘邦得的天下 因为刘邦乱封地方军阀为王的结果就是
刘邦开国时的直辖地约只有当时中国土地的三分之一再多一点
其他三分之二都握在地方军阀的手上
所以刘邦得天下之後 只好一点一点的攻打这些军阀
把土地收回来
因此 除了刘邦当年起事时的一些老部下以外
其他中後期来投靠刘邦的军阀 几乎被刘邦杀光
几个被杀的军阀中 以韩信为最笨
理论上 刘邦在打仗方面 绝对不是韩信的对手
但韩信却傻傻的一直支持刘邦 直到被杀
其实韩信只要不要听刘邦的话就好
韩信只要不鸟刘邦 刘邦根本就不敢打韩信
就酱
刘邦在军事上的能力SOSO
但他的谋略能力很强
因此刘邦才能在连战连败的情况下 居然得了天下
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1F：推 chenglap:连战 07/04 16:44
2F：推 sandiegopadr:封韩信当齐王是张良的主意 07/04 17:11
3F：→ sandiegopadr:要说刘邦谋略高深 倒不如说他察纳雅言指数很高 07/04 17:11
4F：推 Edison1174:也没有说韩信一直支持刘邦 项羽一死刘邦马上夺韩信兵权 07/04 17:14
5F：→ Edison1174:韩信没兵以後 是要拿什麽跟刘邦拼？ 07/04 17:15
6F：推 a25172366:因为刘邦知道自己笨，所以就都听张良的 07/04 17:24
7F：推 sandiegopadr:领导人的高度，就是要知道自己的不足之处啊。 07/04 18:53
8F：→ sandiegopadr:总比自以为很强，但其实是白痴还好。 07/04 18:53
韩信可以不交出兵权
当时刘邦的直辖领地整体来说并不多
韩信如果不交兵权
刘邦根本无法对韩信怎样
严格要说 韩信是军事天才 政治白痴
※ 编辑: sevenhahaha (1.163.186.119), 07/04/2014 20:15:11
9F：推 liuyushyr:这就是韩信之所以为韩信啊 要不他就是楚高祖了 (?) 07/04 22:07
10F：推 shihpoyen:楚？ 07/04 23:24
11F：→ hgt:齐高祖 07/04 23:28
12F：推 blurry: 来韩高祖这里 07/05 02:02
13F：推 e9089:推文好脏 07/05 11:34
14F：推 giunrz:近代中国还有曾国藩阿 一直打一直输 最後竟然打进天京 07/05 13:10
15F：→ saltlake:因为曾剃头的对手被自己的天爹抛弃 07/05 16:25
16F：推 swpoker:别傻了~刘邦没准备就夺兵权吗?早就准备好了啦 07/05 16:40
17F：推 gemboy:项羽自以为是个性不改 给他10个江东也没救 不是领导人的料 07/05 18:15
18F：推 yoyodio:项王真的是战斗天才，EQ中二 07/05 20:01
你有没有想过 项羽是贵族出身
楚国虽然亡国 但项梁还是设法让项羽过好日子
加上项羽是战术天材 只要是打仗 项羽实在很少输
所以 这就造成项羽自大 自信 抗压力弱
项羽的EQ也就因而很低
大输一场就自杀了~~~~~~
我记得以前建中有个功课很很好的学生
有一次考烂了被妈妈骂
结果就跳楼自杀了~~~~~~
没输过的人 很容易误以为世界是绕着自己转的
这种人最危险
因为这种人没输过 因此也就完全不会面对失败
IQ当然很重要 但EQ也是在社会上生存的必需品
人不是神 输个几次都是应该的
但是一输就闹自杀 实在是抗压力太低
※ 编辑: sevenhahaha (1.163.185.189), 07/05/2014 20:13:25
19F：推 Edison1174:刘邦是人不要脸天下无敌啊 尿遁 丢妻女下车 老爸羹汤 07/05 22:50
20F：推 Edison1174:说定鸿沟分天下也马上毁约 项羽没刘邦不要脸才会输 07/05 23:08
21F：→ Edison1174:所以要争皇位 脸皮不够厚不行啊 07/05 23:10
你说到重点了
争皇位本来就该无所不用其极
毕竟 争皇位没有回头路 赢了就得天下
输了就满门抄斩 没有其他选项
想当皇帝脸皮厚还不够 心还要够黑才行
※ 编辑: sevenhahaha (1.163.185.189), 07/05/2014 23:17:19
22F：推 pathfinder:最後一句真的 鬼岛也是这样 07/06 08:16
23F：推 j815062:最後一句应该是放诸四海皆准吧 07/06 11:07
24F：推 hwsh60013:当领导者的，不够脏还真的成不了事，刘邦真的很能察纳 07/06 15:42
25F：→ hwsh60013:雅言，当时韩信要当假王，刘邦本来要暴怒了，张良踩了他 07/06 15:42
26F：→ hwsh60013:一脚，刘邦立马变脸表示要当就当真的 07/06 15:42
27F：推 cobrasgo:卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭 07/07 01:00
28F：→ sevenhahaha:嘿阿 想当君子 会当到被宰掉 皇位斗争就是如此 07/07 14:17
29F：推 pennymarkfox:when you play game of throne, u win or u die. 07/09 12:14
yes
李世民杀哥哥杀弟弟 软禁爸爸
这种程度的心黑 我想在场的乡民应该是通通做不到
可是李世民办得到 所以他才有皇位可坐
又
不过如果他甚麽都不干 让哥哥李建成当上皇帝的话
李建成也一定会派人杀掉李世民
※ 编辑: sevenhahaha (1.163.184.130), 07/09/2014 14:30:30
30F：推 leptoneta:这种东西玩过CK2的人就懂了 07/09 16:20
31F：推 chen740530:韩信被刘邦从粮仓小卒直接升级三军元帅 只能一辈子感激 07/10 01:34
32F：→ chen740530:就好像从鸿海底下的仓库班长直接升级到集团总经理 07/10 01:41