Warfare 板


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单纯的数据比较比较浮面,其实还是要看具体的情况比较具体。我们当然可以比 较不同潜艇的性能,但在实战中考验潜艇性能的主要不是对手的潜艇,而是对手整体 的反潜能力。比较战力的时候应该把兵种的假想敌作为对应的基准比较好。 ※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言: : : 推 ChoshuArmy:推,哪天也可以把明朝派去比XD 06/06 13:05 : 明朝的话,板上文章已经很多,也比我专业 : : → PsycoZero:威尼斯:海军? 06/06 21:25 : : 推 hgt:为何不派亚洲最强李舜臣龟甲船队去比?? 06/06 21:33 : 先不说朝鲜的舰队是不是亚洲最强,稍微比较一下也是不错 : 参考 #1FGm2HAE (Warfare) [闲聊] 提督李舜臣vs西班牙无敌舰队 : 龟船估计为285吨左右,板屋船估计为227吨左右,同样搭载约30门舰炮 : 这篇的比较很不相当,因为朝鲜水师是近海舰队,无敌舰队却是远洋的, : 所以我们还要另取地中海类型舰队的资料 : 我找不太到勒班陀海战的战舰资料,但是到下面这个网站看了看 : http://threedecks.org/ : Galleass 的资料有7笔,前五艘是英国、後两艘是俄国,分别是 : <下水年份/最後纪录/搭载舰炮> : 1542 / 1559 / 45 : 1544 / 1585 / ? : 1545 / 1559 / 33 : 1546 / 1558 / 38 : 1546 / 1570 / 26 : 1788 / 1800 / 18 : 1788 / 1800 / 18 : 可以推估1590年代的galleass大概也是30+门舰炮, : 但是上面无敌舰队那篇点出的火炮性能差距依旧存在, : galleass的重炮和galleon并没有太大差别,只是更重了些 : http://en.wikipedia.org/wiki/Girona_(ship) : 上面是无敌舰队里面的一艘galleass,在爱尔兰触礁,这艘船有50门舰炮, : 这个网站 galley 的资料很多,可是大半时间比较晚, : 只看16、17世纪的galley,舰炮数量最多可达56,但是也有无舰炮或未知的, : 我也无法确定普遍如何, : 只能知道galley的火炮通常装在船头船尾,侧舷火力偏低 : http://www.angelfire.com/ga4/guilmartin.com/Lepanto.html : 从文章看起来,galley的船头似乎应有七门火炮才算完备 : 龟船的舰炮大半在侧边,似乎是冲撞後再向邻近敌人开火, : 但是地中海的galley galleass 却是把火炮拿来替代撞角为主, : 用法迥异,很难比较 : PS: : 勒班陀海战中,威尼斯的六艘galleass据说摧毁了鄂图曼海军的70艘船,可见其威力 16世纪galley watfare的主要特徵是,船本身和船上的人员、火炮比起来不重要 得多。1530年代的西班牙造一艘galley只要2,300 ducats,但是装备人员和提供给养 与薪饷每个月要花掉577 ducats,一年下来要6,924 ducats,大约是船价的三倍。不 重要还体现在另一方面:在地中海,galley的主要作用是两栖登陆战,或者运送补给 装备,真正以galley舰队为主体的会战其实很少,相对来说galley的作战能力就不怎 麽被看重。 (我主要的资料来源是Osprey出版的Renaissance War Galley 1470-1590,这本书 很简明扼要,出处页码甚麽的我就不附了,有需要在同我要) 而在战术上,尽管galley船艏装备的火炮组火力相当可观,在1540年代船首五门 联装的火炮成为主流,炮组上方通常还有数量相当的swival gun。但由於当时火炮的 有效射程很近,仅约500码,而冲刺时以七节速度前进的galley在2分钟内就能跑完这 段距离,重火力只有在最初接战时才有用处,接下来马上就进入白刃战了。实际上, 火炮越多,船只越重,冲刺速度越慢,逃跑也慢,自己火炮越重,遭受对方火炮攻击 的可能次数反而也越多。 根据不同交战哲学设计的galley武装也就有差异。西方国家一般来说都偏好重火 力,威尼斯、法国、西班牙、马尔他岛上的圣约翰骑士团都是如此。葡萄牙也强调火 力,火炮较多,但因为主要航行水域在海象恶劣的大西洋,相对来说他们使用的火炮 吨位偏轻。威尼斯和西班牙的火炮配置也有些微差异;相对於西班牙重炮就好比较杂 凑的配置,威尼斯兵工厂出品的规格比较划一,而在舰艏五炮中特别加重中间那只的 吨位和威力,讲究远距离会心一击。在基督教阵营中比较异数的是热那亚,虽然他们 的配置是学西班牙的,但更重视的是galley的机动力而比较不是火力。至於伊斯兰阵 营的鄂图曼土耳其以及北非的巴巴利海盗都比较重视机动性,而在配置上颚图曼基本 上是学威尼斯人的,只是火炮更轻量化。 换言之,galley的作用和日本水军的关船、小早船比较接近,和朝鲜水军则有比 较大的差别;朝鲜人的战船虽然主要也是近岸航行,但在作战时比较讲究火力战而非 接舷战。galley的舰艏炮最重可达6,000磅(2700公斤),远重於朝鲜最大吨位的天字铳 筒(千斤,约600公斤),但早期galley的火炮可以说根本就没有开第二炮的机会,几乎 都是固定在船体上的,不比朝鲜战船的火炮都搭载於可移动再装填的童车上。换言之 ,朝鲜战船在可持续投射的火力量较优,而galley的火力虽重,但只是一次性的一波 ,没有後续。 在船体造型与推进力方面也有类似的差异。galley的长宽比很大,船长几乎都是 船宽五六倍,所以它可以冲刺到七节。龟船或板屋船的长宽比则多半是三四倍左右, 平均大概只有三节左右的航速。 (关於龟船的航速,还有六节甚至十二节的估计,不过比较不可信,可参考下篇: http://kimzzz.com.ne.kr/htry/lees5.htm。又,这是单以人力推动的速度。17世纪 西方的风帆战舰靠风力推动的速度一般是五到六节) 但是galley是桨推进船,桨手在划桨动作时,桨叶有差不多一半的时间是划出水 面的,换言之桨手所做的功有一半并没有用在推进上。而朝鲜战船是以橹推进,橹的 特色是类似螺旋桨的推进方式,只是在向右转半圈以後再向左回转半圈,如此来回旋 转,橹手往复运动作的功是完全用在推进上的。因此,尽管一般的galley是用210名左 右的划手来推动大约140~200吨的船身,而227吨的板屋船和285吨的龟船只有格军(橹 手)百名,实际作的功却相差无几。而橹手的体力消耗也比桨手经济了一倍,更适合有 氧持久而非无氧爆发的运动。 galley warfare当中使用的galley,以及更小的galiot和fusta,其战术特点主要 如上述;巴巴里和鄂图曼使用更多轻量化的galiot和fusta。至於重型化的galleass 则是种异端,几乎完全放弃机动性而重火力,连舷侧也都是火炮。有一种观点认为它 其实主要是以风帆推动,桨仅供备用。而舷侧火炮必须在收起桨叶以後才能使用,更 说明它的主要任务已经变成浮动炮台,完全不打算主动接舷的。 --



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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1402136596.A.6B0.html ※ 编辑: Nomic (1.162.81.198), 06/07/2014 19:05:48
1F:推 hgt:看来朝鲜军肉搏不行 改从发扬火力下手 收效也不错 06/07 19:44
2F:→ hgt:而且中国跟朝鲜应该都是用橹才对 06/07 19:44
3F:推 a7v333:推 06/07 20:53
4F:推 jimmy5680:推 06/07 22:05
5F:推 pups914702:推 06/07 22:54
6F:推 karl7238:推 06/08 09:11
7F:推 Hartmann:大推 06/08 19:14
8F:推 clay102616:推 06/09 10:40







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