作者chenglap (无想流流星拳)
看板Warfare
标题Re: [问题] 长矛+盾 vs 剑+盾 谁比较强?
时间Tue May 27 20:26:45 2014
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: : 或者散掉, 而靠重步兵(<-那些不屑掷矛的英雄)去冲锋的, 他们自己不会进
: : 行冲锋.
: 你说的鄙视远程作战的状况,其实可能是波希战争或之前的事了,
: 其实又比较像中产阶级鄙视无产阶级。(因为中产是重装兵,穷人是远距骚扰)
: 到後来伯罗奔尼萨战争,大家就比较务实起来,
: 才会有雅典多次用轻装部队袭扰打败斯巴达的战例。
: 柏拉图的话,有时候和时代也蛮脱节的...
重点应该是在於, 罗马的「掷镖枪的短剑金属盔甲步兵」这种设计, 和
他们的敌人普遍不同.
并不是说罗马的敌人没有镖枪, 但他们的镖枪用法和罗马并不一样. 同
样地, 他们的敌人也不是没有短剑, 而是他们的定位不一样. 并不是罗
马人拥有敌人没有的特殊武器.
在雅典用大量镖枪打败斯巴达时, 他们只是大量扩充了 Peltasts 的数
量, Hoplites 从来都没有像罗马军团一样跑去掷镖枪. 而 Peltasts
也不是用来冲锋, 这个定位不会因为多用了镖枪兵就变过. 这也不是说
罗马人就没有专门的散兵, 罗马也有镖枪兵和掷石兵.
如果没有镖枪, 只有短剑, 那就已经不是罗马军团了. 误区应该是我们
不能从罗马军团的装备中, 捡出其中一件, 因为其他人也有这种装备,
就说他们是一样, 不能忽视几个装备与战术的互相配合.
可以看看日後西班牙(和 AOE3)曾出现过的一个兵种, 叫 Rodeleros,
基本上就是山寨版的罗马军团兵. 想法就是拿着剑和盾, 去打爆敌人的
长枪兵, 但他们没有镖枪, 结果面对一些纪律良好的长枪兵还是拿他们
没办法. 而且面对中世纪後强势的骑兵, 也是会被打到七个一皮. 结果
这兵种很快就消失於战场上.
罗马军团的战术或装备, 只要欠了一块, 就会变得不怎麽样了. 罗马军
团的装备就是为了执行他们的战术, 一旦战术不能完整执行, 其实分开
看, 每件装备都没甚麽特别了不起的地方.
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※ 编辑: chenglap (112.73.6.210), 05/27/2014 20:35:53
1F:推 jimmy5680:西班牙的剑兵其实是引入自摩尔人,佛罗伦斯的才是效法 05/27 20:47
2F:推 jimmy5680:古罗马,战术差异颇大 05/27 20:49
3F:→ wxynod:不如拿戚家军的武器来分析。那个更是分开看都显得弱。黄仁 05/27 20:49
4F:→ wxynod:宇在书中对此的评价是农具上战场可见其平凡。 05/27 20:50
5F:→ PsycoZero:我比较想问的是罗马短剑依照时期不同长度也不同,性能 05/27 22:47
6F:→ PsycoZero:自然也不同,阿现在是讲哪个时期的短剑 05/27 22:48
7F:→ chenglap:罗马的短剑其实是越来越短, 很可能是为了节省金属. 05/28 10:48
8F:推 vanjoey:被打到七个一皮<==这是什麽意思@@? 05/29 19:32
9F:→ jimmy5680:就是被虐的意思 05/29 19:39