作者chenglap (无想流流星拳)
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标题Re: [讨论] 俄罗斯将永远为克里米亚而战
时间Fri Mar 7 13:49:45 2014
※ 引述《HuYong (本因坊 怪哉)》之铭言：
: 俄罗斯彼得大帝的名言说明了一切﹕“俄国需要的是水域。”为了这句简单的话﹐
: 他的帝国被动员起来﹐为了波罗的海东端那个小小的出海口──彼得堡与北方劲敌
: 瑞典连年血战。而彼得大帝的父亲阿列克赛则在他之前﹐从波兰手中夺去了半个乌
: 克兰。叶卡捷琳娜女王登上历史舞台後﹐她的目光继续向南﹐看到了克里米亚﹐与
: 寒冷的彼得堡相比﹐塞瓦斯托波尔的温水海洋显然更具吸引力。
对於俄罗斯来说, 克里米亚和圣彼德堡是很重要的不冻港, 这点算是老生
常谈. 只是有一点却更重要的是, 不论是克里米亚还是圣彼德堡, 他们都
只是闸门的第一部份.
控制克里米亚使俄罗斯可以出黑海. 但是出得了黑海之後, 却是出不了地
中海的, 因为黑海和地中海的唯一接驳, 就是博斯普鲁斯海峡, 拜占庭帝
国的首都, 伊斯坦堡的所在地. 这才是俄罗斯真正的闸门.
而土耳其控制了这唯一的闸门. 大概就是伊谢尔伦要塞吧.
冷战时期苏联要出地中海, 是因为在东欧和南斯拉夫建立了卫星国, 但当
这些国家不再是苏联的卫星国时. 这个海峡就变得无比重要. 苏联时期之
所以俄罗斯这麽积极的控制东欧, 就是这原因, 这也是俄罗斯最作弊的时
代, 但今天的俄罗斯早已不控制东欧, 那就要回去面对博斯普鲁斯海峡的
问题.
这也是为何俄罗斯和土耳其永远是死敌的原因, 因为土耳其光是存在就是
抓着俄罗斯的蛋蛋. 先天的地理决定了, 土耳其若不亡国, 俄罗斯就不用
出地中海, 根本就已去到狼与羊的关系. 土耳其也不是笨蛋, 深知道自己
掌控的地理对俄罗斯的意义.
克里米亚只是第一步, 比起克里米亚, 博斯普鲁斯海峡才是俄罗斯进入欧
洲的决定点. 这篇文章对这点却有点「不想指出」的味道, 因为里面对於
土耳其的角色非常的低调, 而克里米亚战争里, 强调的是英法和俄罗斯在
作战, 而对於土耳其的利害关系不太提及.
克里米亚战争, 其他战争理由都是次要的, 俄罗斯真正想要控制博斯普鲁
斯海峡才是重点. 而这主要就有赖於土耳其政治上与军事上被俄罗斯完全
控制 (甚至不是屈服), 控制克里米亚的最终目的, 就是提供一个海军基
地去控制黑海, 可是最终的目标还是博斯普鲁斯海峡, 换句话说, 中长期
就是剑指土耳其.
所以土耳其任何时候都是站在俄罗斯的对立面, 不管是打了十次的俄土战
争, 还是在克里米亚战争引英国佬法国佬来打, 还是去到一战的时候加入
德奥一方, 二战时不时向轴心傲娇, 去到见轴心不行了才加入盟军. 再去
到冷战时期加入北约, 和去到今天向欧盟卖屁股. 他的核心思想都是一个
, 不论黑猫白猫, 会咬俄罗斯的都是好猫. 只要能打俄罗斯, 土耳其人连
外星人都可以结盟.
况且冷战时期被红军包围住的恐怖, 对於土耳其一定记忆犹新, 为了保护
自己, 土耳其人甚麽都会做.
这是个地缘政治的问题, 俄罗斯一天没打爆这只黑海的门犬, 克里米亚也
是鸡肋, 让你放得下舰队, 但土耳其除非自己白痴去到得罪所有有海军的
盟友, 否则土耳其的舰队虽然不强, 但总是能找到礼服幪面侠来帮忙. 例
如在克米里亚战争, 就是土耳其舰队打不赢, 英国舰队一来, 就把俄罗斯
打到七个一皮, 那即使得到克里米亚, 也只是欺负一下附近的小国, 真正
的大战下, 分散南北东互不往来的俄国海军, 不见得不是负累, 因为他们
的海军资源是要分三份, 却每一份都要被关门打狗, 这是俄罗斯的宿命.
如果哪天俄罗斯衰弱或承认了, 根本不再有可能突破黑海进入地中海, 又
或者威到找到了其他越过海峡的方法, 例如直接从南部杀到苏伊士运河,
或者再一次征服东欧, 倒转在外面包土耳其的饺子. 那是否真的要为克里
米亚战到天方地老, 也是一个问题.
否则的话, 要等西方自己内乱到, 没有任何强者愿意帮助土耳其, 俄罗斯
再完爆了土耳其, 俄罗斯的问题才叫作解决了. 可是十九世纪时四分五裂
互相憎恨的西方都弄得出英法联军, 今天一片河蟹的西方出现这种机会的
可能性似乎更低.
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我还是开了自己的 BLOG 了... 大家想看些甚麽内容呢?
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※ 编辑: chenglap 来自: 61.18.51.226 (03/07 14:04)
1F：推 chungrew:战略上，如果俄罗斯能够控制博斯普鲁斯海峡，其方式就像 03/07 14:15
2F：→ chungrew:英国控制直布罗陀海峡一样，就是一小块海外属地而已 03/07 14:15
3F：→ chungrew:这样的安排，是否有可能在俄土两国之间创造相对的和平？ 03/07 14:15
4F：推 hinenak:更简单的是等地球暖化。这比较实际点 03/07 14:23
5F：推 leptoneta:火鸡如果让俄罗斯控制海峡 就换北约把火鸡打爆 03/07 14:45
6F：推 wanters:火鸡敢放熊熊出来占地自己会先被其他人烤来吃..... 03/07 14:50
7F：推 qlz:倪匡有篇小说讲某个俄罗斯军官策划用核武炸掉整个小亚细亚... 03/07 15:11
8F：推 ifififif:结果出了黑海,还是被英国的直布罗陀挡在地中海内. 03/07 15:26
9F：推 peterfood:那这边俄军不放海军主力? 03/07 15:29
10F：→ Lxr:还是有直布罗陀啊... 03/07 16:04
11F：推 jimmy5680:俄罗斯海军目前部署还蛮平均的吧 03/07 16:05
12F：→ Lxr:俄罗斯要不冻港出大洋，不如打大连、北海道和挪威比较快~ 03/07 16:06
13F：推 peterfood:如果当初占据了北海道的话 03/07 16:12
14F：推 allergy: 就没有钢链可以看了(疑? 03/07 16:57
15F：→ chewie:不太可能吧 要打通的关卡太多了 当初还有华沙公约在的时候 03/07 17:03
16F：→ chewie:苏俄都做不到了... 03/07 17:03
17F：推 Whelsper:跟芬兰抢来的莫曼斯克不是吗？ 03/07 17:19
18F：推 yoyodio:推楼上,打北海道最好XD 03/07 17:21
19F：推 citi:push 03/07 17:49
20F：推 su281:等北冰洋融化後，俄罗斯有的是出海口... 03/07 18:02
21F：→ su281:所以最努力制造全球暖化的应该就是北极熊... 03/07 18:03
22F：推 QuentinHu:都教授表示: 03/07 18:23
23F：→ calebjael:出了黑海可以另走苏伊士运河。其实苏联时代还有另一个解 03/07 18:55
24F：→ calebjael:就是南下吞并伊朗﹐出印度洋。所以从帝俄时代﹐就靠运河 03/07 18:56
25F：→ calebjael:打通顿河、伏尔加河等﹐让黑海、里海、波罗的海互通了。 03/07 18:57
26F：→ calebjael:否则黑海还要过希腊义大利直布罗陀各关﹐波罗的海要过丹 03/07 18:59
27F：→ calebjael:麦关才能到大西洋﹐都不容易。 03/07 19:00
28F：推 kerry0496x:大推这种观点 03/07 19:12
29F：推 Hartmann:推 03/07 19:53
30F：推 boyo:一楼 直布罗陀对西班牙重要 但伊斯坦堡对土耳其可是LP所在 03/07 22:07
31F：推 hgt:土耳其就算再衰弱 也不会放弃君士坦丁堡吧 土耳其的象徵 03/07 22:13
32F：推 Kavis:对自视为拜占庭继承者的俄罗斯来说，君士坦丁堡根本是魂牵梦 03/07 23:05
33F：→ Kavis:萦之地。 03/07 23:06
34F：→ jfy:如果俄罗斯当初就占领了北海道的话，就与新海诚的『云之彼端 03/08 03:39
35F：→ jfy:约定的地方』的开头假设差不多了。 03/08 03:40
36F：→ Atropos0723:日本人对北极熊的戒殚之心是很深的.... 03/08 09:25
俄罗斯海军的长久问题都是「要守护的海太多, 而且方向完全不同」.
一个是波罗的海, 一个是黑海, 一个是远东.
这三个海之间互相不能支援, 连造船整补都不容易共用, 而且每一个海
都很容易被人封死. 行动范围非常受制. 整个海军力量无法聚合, 使俄
罗斯任何发展海军的尝试都是事倍功半, 可是这三个地区也是无海军不
行, 因为没有海军就难以进行合理的补给.
这迫使了俄罗斯必须使用非常侵略性的国策, 俄罗斯国力虽强, 但前线
其实过於宽广, 如果被多面围攻, 俄罗斯是真的会支持不住. 因此轴心
国看似各打各的, 但是日苏互不侵犯条约, 对苏联的好处是大於对日本
的好处, 因为日本的用意就是不想苏联再支援中国. 可是中国却换了美
国佬当老大, 结果日本也没有真的拿到甚麽好处. 因此可说, 日本有点
是输在自己对中国莫名其妙的执着上.
美国的强势, 在於掌握了地球上所有重要的海权点, 不论是新加坡, 日
德兰半岛, 冲绳, 关岛, 直布罗陀, 伊斯坦堡, 好望角, 巴拿马, 苏伊
士, 全部都掌握在美国的势力范围里. 苏联也许有钢铁洪流, 却难以产
生足以匹配钢铁洪流的运输能力. 因此美国虽然有很多战术性失败, 但
战略上却抓到了要领, 美苏争霸中, 苏联任何一个重要的成功, 例如南
越灭亡, 美国都有办法在战略上修补.
而这个战略布局, 应该就是大英帝国发现自己不行的时候, 把自己多年
战略研究的成果, 以及情报战的精华, 都交付美国要其继承遗志才导致
的. 要想想美国中情局的前身战略情报局, 基本上都是由英国人训练出
来, 就知道当年的美国其实没想那麽多.
※ 编辑: chenglap 来自: 61.18.51.226 (03/08 11:59)
38F：→ lelu:土耳其在决定黑海这锅汤里要加什麽料 03/08 11:44
39F：→ chenglap:土耳其在战略上算是很理性的国家, 不然早就被苏联爆掉了. 03/08 12:00
40F：→ chenglap:又, 恕我直言, 台湾则是战略上不太理性的国家... 03/08 12:01
41F：→ chenglap:台湾的战略观很多时都是感情用事或者「主观期望」居多... 03/08 12:13
42F：推 Kavis:中国算是日本文明的起源，征服中国对日本而言有很大的意义 03/08 13:18
43F：推 slcgboy:博海峡好歹是出了黑海 可以跟西欧玩海上 不然 没有克里米 03/08 13:20
44F：→ slcgboy:大概就只需要海巡船舰... 俄罗斯挺悲情的 海军要分三份 03/08 13:21
45F：推 slcgboy:日苏合约 看起来签不签 日本只是好一点 美国肯定加入战争 03/08 13:25
46F：推 xxxer:台湾啊…老实说若不是某九倒行逆施(?)，我真的很怀疑这个地 03/08 16:38
47F：→ xxxer:方会不会自XX後永远都没有自己普遍的自觉意识…总之这种战略 03/08 16:39
48F：→ xxxer:的问题，是标准的冷血：别人的孩子绝对是死不完的~管你祖宗 03/08 16:40
49F：→ xxxer:十八代或上一代是从哪儿来的…这是只有母国而无祖国的问题。 03/08 16:40
50F：→ xxxer:英国跟美国的交情，也是很复杂但又带着高度的审慎计算後才成 03/08 16:42
51F：→ xxxer:形的，之前仇英疑英的美国人不见得少；英国则是在各方面都拿 03/08 16:43
52F：→ xxxer:捏得宜，风险评估跟转移实在作得太好…无论如何，她至少不会 03/08 16:45
53F：→ xxxer:拿自己本岛上的人的命开玩笑的。 03/08 16:45
54F：→ yenyen0403:台湾连画地图 都想横着画 自爽而已哪有管什大国夹缝 03/08 16:59
55F：推 xxxer:没有自己要为自己安全身家负责的自觉啊XD 这也难怪，光是读 03/08 17:01
56F：→ xxxer:那套历史观，就有一种奇妙的安全感；这种心灵安全感的确很重 03/08 17:01
57F：→ xxxer:要，但若是假的空幻的，那就是毒药了。 03/08 17:02
58F：→ xxxer:西方自宗教革命心灵分裂以来，国家级的问题就不再倚靠这种不 03/08 17:04
59F：→ xxxer:切实际(忽略现实根深柢固的丑恶)的路线了....所以为何再大的 03/08 17:05
60F：→ xxxer:仇，照样可以放下(比如德法、英法)，这不是一朝一夕可以练成 03/08 17:06
61F：→ xxxer:而不管是中国、台湾的人民，始终仍然都悬在随时可被出卖(正 03/08 17:08
62F：→ xxxer:常)却竟丝毫没有自觉的情况了。 03/08 17:08
63F：推 qber:只要被爆过几次之後 就得学会理性了 03/08 23:58
64F：→ rainmaker2:解决方法:把俄罗斯分成三份 (误) 03/09 02:39
65F：推 xxxer:也得真的有那「天命」撑得过被爆几次啊... (喂)，China喊 03/09 09:25
66F：→ xxxer:「天命」像是只对内统治喊的，老米喊的「天命」就高多了… 03/09 09:26
67F：→ xxxer:加配上「时机」跟「环境」；台湾当然也有它自己的「天命」， 03/09 09:28
68F：→ xxxer:就像香港弹丸之地也有他方作不到的特质；就是别以为拿自己的 03/09 09:29
69F：→ xxxer:「特质」跟「生命」去变得跟别人一模一样就好；到时不会被舍 03/09 09:30
70F：→ xxxer:弃的，都会被弃如敝屣；胁迫你还得你有价值，至於想当奴隶的 03/09 09:32
71F：→ xxxer:这时代也不需要奴隶了--电脑跟机器随时可以效劳。 03/09 09:32
72F：推 shirman:想听chen大讲解一下何以台湾战略观感情用事? 03/10 16:02
73F：→ shirman:台湾战略不就该像土耳其那样"能打某国人的都是好人"? 03/10 16:03
74F：推 hgt:我觉得chen大讲的没错 看看今上的战略观 有一丁点想shir大 03/10 20:28
75F：→ hgt:所说的吗? 03/10 20:28
76F：推 shirman:今上要真有这战略观 6年了还没布局出来 想投降才是真的 03/11 13:27
77F：→ bloodrose23:根据上两楼的论述 今上的战略观确定领先二十年 03/13 15:00
78F：→ bloodrose23:(冷战90年代结束) 03/13 15:00
79F：推 JustinTW:推，能打俄罗斯的都是好猫那段爆好笑 03/17 00:18
80F：推 kevinslowey9: 03/18 22:30