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http://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html 译者:霖之助 猪「零战绝对不是完全模仿他国的烂飞机!实际战果就是最好的证明!」 真「是喔,零战究竟有什麽战果值得说嘴呢?」 猪「值得说嘴?……噗嘻……噗嘻嘻嘻……您一定什麽都不懂,才拼命说零战坏话。」  「请您先看看荣耀的首阵吧!零战第一次投入实战,是在1940年中国的汉口上空。   当时近藤大尉率领13架零式舰上战斗机,与数量两倍有余的27架敌战斗机交战,   取得了击落全机、我军零损伤的辉煌战果啊!」 (零战11型) 猪「怎麽样?对兼具超群缠斗能力和超长续航距离的杰作机零战而言,这项战果名副   其实吧。看到中国军机一端起火坠落!真是让人赏心悦目的光景啊!」 真「的确是很厉害的战果。不过先稍微确认一下,这场战斗中正确的击落数字吧。」 猪「啊?这是什麽意思?」 真「意思是,完全击落27架敌机是日本单方面的主张吧?由於空中战斗难以确认,   因此不管是否出於恶意,但是战果经常有夸大或捏造之嫌。所以这时候应该   比对一下两军的损失数字才公允。」  「让我们看看中国空军的纪录,当时参加空战的机数并非27架,而是33架;   损失并非27架,而是13架,只有日军报告的一半左右而已。」  「当时日军的损害依然是零没变,不过有4架零战中弹。结果如何虽然没有定论,   但有1架零战因为迫降失败而大破,整台报销。」 猪「可是依然是零战的辉煌战果,这一点丝毫没有动摇吧。」 真「的确是很辉煌,但我不觉得有必要爽成这样。」 猪「怎样啦!当时零战可是面对两倍以上的敌人,而且击落了13架耶!   这样不叫强的话,那什麽才叫强啊!」 真「……你有没有想过,当时中国空军驾驶的机体是什麽呢?」 猪「………」 真「是苏联制的玻利卡尔波夫I-15bis,以及同款的I-16两种。至於I-15bis……   俗称I-153海鸥的机体,其实是1933年原型机试飞的原始复翼战斗机。」 (玻利卡尔波夫I-153(苏联)) 真「零战与I-153的速度差距足足有150km/h,因此连要瞄准这种飞机都很难。   1939年试飞成功的新型机体,要是被这种飞机咬住尾巴,甚至击落的话,   那真的该打屁股……」  「虽然参加这场空战的33架中国空军中,有二十几架是这种复翼机,但还有几台   是稍微近代一点的全金属制战斗机。不过也都是世界最早的近代战斗机。」 (玻利卡尔波夫I-16(苏联)) 真「I-16老鼠是世界第一台低翼单翼,配备可收缩起落架的近代战斗机。   在1933年原型机试飞,当时已经是暂时停产的落伍机种。机体矮胖的老鼠,   虽然同样和零战配备一千匹马力级的引擎,可是却因为基础设计过时,   足足比零战慢了40km/h。」       零战11型/I-153/I-16 原型机试飞 1939年/1933年/1933年 最高速度  533km/h/370km/h/489km/h 引擎    950马力/775马力/1000马力 武装    20mmX2/7.62mmX4/7.62mmX4       7.7mmX2 续航距离  2500km/530km/600km 真「在汉口上空发生的空战,零战中队对敌机的奇袭战术完全成功,以高速度与1000m   左右的高度优势单方面攻击中国军机。完全是战术的模范,甚至没打无用的缠斗战。   我觉得这反而再度证明战斗机的性能当中,速度有多麽重要……」 猪「……」 真「之後一连串在中国发生的空战中,零战对中国军机都相当优势。但那是因为相较於   形状与1937年试飞的英国格洛斯特F.5/34几乎一样的近代机零战而言,   中国军机全都是向各国东拼西凑买来的三流飞机。」 猪「您刚才说三流飞机是吧。」 真「嗯?」 猪「我已经知道您迷恋欧美飞机。   尤其是欧洲的一流飞机……拿喷火式和Bf109与零战相比,您的批判真不留情啊。」 真「……你到底想说什麽啊……」 猪「但如果这些世界一流飞机,曾被零战打得体无完肤的话呢……?」 真「……」 猪「1943年,在澳洲上演的达尔文攻防战中,零战将英国自豪的喷火式打得体无完肤!   从三月到九月间,总计九次空战,零战以损失3架换来击落了38架喷火式!   完全由不列颠战役的王牌,菁英驾驶所组成的部队遭到零战彻底虐杀,   几个月就全灭了喔!」 (超级马林 喷火式(英)) 真「这个……」 猪「等一下! ……您又想说这纪录是不是日本自己宣称的呀?   不好意思,这是比对两军损伤纪录後的正确战果!」  「况且那些英国空军驾驶都是大白痴!以为在不列颠战役中对Bf-109有利,   在太平洋也能轻松应付,才会用对付Bf-109的方式对付零战!要是乖乖躲在   欧洲的话,就不会白白送命了!自以为在欧洲能当击坠王,结果被零战杀很大,   真是笑掉我的大牙啦!」  「英军队长队长Clive Caldwell真是无能到极点呀!   英国空军比日中战争时的中国空军还烂!跟这种超级垃圾军团战得昏天黑地   的德国空军同样也是杂鱼。德国的轰炸机队该不会是世界最烂的吧?」 真「该怎麽说才好呢……」 猪「我知道啦,没有人能否定英国空军是世界上最弱小的吧。   只会单纯从帐面规格比较性能,千方百计诋毁自己讨厌的零战,说零战性能差   并乐在其中。看到这些战果有没有羞得无地自容呀?」 真「……首先,澳洲军的队长Clive Caldwell中校不是英国人,而是澳洲人。   他没有参加过不列颠战役,而是在北非,还是开P-40进行对地攻击的驾驶,   之前从来没有驾驶过喷火式。其他驾驶也一样,大多数都是英军徵召的澳洲人,   在北非有对地攻击的经验,而不是与战斗机对战。」 猪「………」 真「1942年,日军开始攻击澳洲的达尔文。当时的澳洲政府光靠自家空军和美国   陆军机难以防御,因此才会向邱吉尔首相要求三支喷火式飞行队,以及前述的   澳洲人驾驶回国。当时英国提供的喷火式是一百架Mk.5c型。」 (喷火式MkV(英)) 真「与喷火式一同来到澳洲的驾驶们,经过五个月的训练後,从1943年初开始负责   达尔文上空的防卫任务。二月六日Foster上尉击落了进行侦察任务的日军   百式司侦,因此他们十分自信与来袭的日机战斗……」  「以结果而言,开始发动攻击的日军从1943年3月到9月之间九次的空战中,   澳洲军击落了3架零战、2架一式陆攻,但代价却和猪男先生说的一样,   摔了38架喷火式。」 猪「噗嘻!果然没错!零战果然取得了压倒性的胜利!」 真「在看实际的战斗情况之前,先来比较一下零战与喷火5的帐面规格吧。」          零战22型/喷火式Mk.Vc 引擎马力     空冷1130匹马力/液冷1470匹马力 最高速度     541km/h/594km/h 爬升率      7分19秒(爬到6000m)/5.6~7分(爬到6096m) 续航距离(最大) 超过3000km/1826km 武装       20mmX2,7.7mmX2/20mmX4 初号机完成    1942年秋/1941年一月 猪「哼……帐面规格多少有些差异,但在现实的战斗中根本微不足道,这就是好例子。   最高速度差了50km/h之类,在实战中一点意义都没有啦。」 真「喷火5的首次试飞是1941年初,因此1943年已经算是落伍。和零战22型   同世代的喷火式还有性能更好的9型,可是澳洲充其量只是殖民地,邱吉尔   只愿意提供自家的旧型机种。而且好死不死,还是在北非使用的沙漠规格机体。」 猪「沙漠规格又怎样,外表和性能不是没差多少吗?」 真「沙漠的最大特徵,就是满天沙尘飞舞吧。在这种环境下驾驶飞机,   引擎若是吸入微米单位的细小尘埃,甚至有可能报销。为了防止这一点,   通常必须在飞机的机头装上叫做Vokes filter的砂尘过滤器。」  「但是在战斗机上装这个砂尘过滤器,若只是为了防尘的话,也大得太夸张了。   以下是装了砂尘过滤器的喷火式与普通喷火式的比较……」 (装砂尘过滤器的喷火式)(普通的喷火式) 真「引擎底下突出的过滤器会造成空气阻力大幅增,相较於没装的普通机体,   最高速度足足少了32km/h,还会消耗无谓的燃油。在沙漠以外的环境   直接使用的话,真的烂到有剩。」  「换句话说,以下才是正确的沙漠规格喷火式,与零战的最高速度差距。」       零战22型/喷火式Mk.Vc 引擎马力  空冷1130匹马力/液冷1470匹马力 最高速度  541km/h/562km/h 真「更糟的是提供给澳洲空军的喷火式,从英国运送到地球另一端的澳洲。在长期   海运的过程中造成引擎腐蚀,引擎的实际上能比帐面规格还要差。由於双方在   最高速度域的高度都是6000m,结果造成喷火式和零战的速度差不了多少。   虽然喷火式在翻滚性能、爬升率和高空性能都强过零战,但也仅只於此。」  「而且达尔文的澳洲空军,在运用层面上也挫败连连霉运当头,导致很难与敌人   进行对等的空战。原因在於对喷火式而言,这是头一次运用在高温潮湿的热带。」 猪「热带又有什麽问题?零战可没这麽多五四三喔。」 真「……那可不能这麽说,这和零战是不同次元的问题。在空战中,高度优势   可是和速度一样重要的要素。因此不只是喷火式,欧洲战机一从地上起飞,   大多都会一口气急速爬升到高高度(离地七八千~一万公尺之间的距离),   确保比敌机占有更优势的位置。不过要是在高温潮湿的热带这样做,   一到达极低温的高高度,就会造成机体结冰。」  「具体来说,就是机枪会结冰,无法发射。螺旋桨定速装置会故障,   乙二醇冷却液结冻,导致引擎『喷火』。」  「就算喷火式没有当场坠机,也得开着引擎冒烟的飞机迎击零战或攻击机。   不过零战驾驶员都是飞行时数超过一千小时的菁英,相较之下,   与战斗机交战经验不足的澳洲驾驶,就算被暴打也不足为奇。」  「此外在当地,完全没有更换用零件也是一大灾难。随着时间经过,   机械的可靠度愈来愈低。事实就是这一连串的空战中,完全损毁的喷火式   其实有七成是因为引擎故障造成迫降。另外还有燃料耗尽造成飞机坠毁,   被零战击落的机体少到数得出来。说38架喷火式被零战击落根本是唬烂。」  「怎样?这样你还敢坚持这是因为零战机体比喷火式更优秀而达成的战果吗?   零战与喷火式的性能,防卫厅防卫研修所在战後编纂的战史丛书中,有以下叙述:」 「喷火式是非常优秀的战斗机。和零战相比,尤其是最高速度、高高度性能特别优秀。  最高速度远比零战快上许多,尤其冲入之後的速度更是快得惊人。  甚至能爬升到一万公尺以上到一万一千公尺。相较之下零战顶多只能爬升到九千~  一万公尺,因此在高高度的空战性能会大幅下降,幸好空战都在八千公尺以下的  高度开打。对方的战史(「对日空战」)认为零战的爬升率比较好,实际上几乎  没什麽差别。  零战的优异之处在於回旋性能,因此敌人只要和零战缠斗,零战就有自信击落敌人。  不过敌人似乎也知道这一点,多半以打带跑(一击脱离)战术迎击。  我方在攻击澳洲时,都只带飞行时数超过一千小时的菁英去。」 出自战史丛书 真「此外,对於机种落伍而在南方一筹莫展的Mk.5,从1944年起送来了许多台性能   比较好的喷火式Mk.8取而代之,以解决问题。不过这时候达尔文的威胁已经降低,   基本上没有再发生过空战了。」          零战52型/喷火式Mk.Ⅷ 引擎马力     空冷1130匹马力/液冷1580匹马力 最高速度     565km/h/650km/h 续航距离(最大) 超过3000km/1062km 武装       20mmX2,7.7mmX2/20mmX4 初号机完成    1943年夏/1942年十一月 真「如果英国在东洋配备最新型的Mk.14的话,那不论条件再怎麽恶劣,   零战肯定不是Mk.14的对手。因为零战52型与喷火式Mk.14的速度差距   足足有150km。根本就是在中国战线中,零战对上复翼机的空战不是吗?」          零战52型丙/喷火式Mk.14 引擎马力     空冷1130匹马力/液冷2035匹马力 最高速度     541km/h/706km/h 爬升率      7分19秒(爬到6000m)/7分(爬到6100m) 实用上升极限   11,050m/13,572m 续航距离(最大) 超过3000km/1392km 武装       20mmX2,7.7mmX2/20mmX4 初号机完成    1944年九月/1943年十二月 猪「等一下!零战可是海军战斗机耶!虽然老是被当成陆上战斗机使用,   但零战可是不折不扣的舰上战斗机啊!」  「我老早就想抗议这一点了,您根本不知道单纯将陆上机和舰载机拿来比较   的行为有多蠢!您不知道对吧~!!!哈哈~因为您根本什麽都不知道!」  「什麽Mk.14啊!喷火式就算当舰载机,那种起降性能也没三小『陆』用啦!」 真「那你干嘛吹嘘零战对喷火式的战果啊……况且零战本身真的是纯粹的舰载机吗?」 猪「啊?您……您在说什麽?」 真「配置到中国战场的初期零战,才不是什麽舰上战斗机,而是完全的陆上战斗机。   你知道这是什麽意思吗?可不是没有配备在航母上降落必需的尾钩、导航系统或   主翼摺叠结构喔。文件上清楚记载零战是拦截机(局地战斗机),也就是陆上机。」  「这种事情在别国可是前所未见。一开始设计作为舰上战斗机运用的机体,   只是配置到陆地上而已,怎麽可能连机种都改变。那为什麽零战依照情况不同   会变成陆上机呢?零战的外观与从一开始就作为陆上机开发的英国格洛斯特   F.5/34几乎一样可见一斑。因为日本海军对战斗机的设计要求,从九试单战   (九六式舰战试验机)以後清楚定位为『以全世界的陆上战斗机为对手』。」     「或许有人会问,以全世界陆上机为对手的开发竞争,不是日本陆军的主要任务吗?   当然,一般国家的确是这样,但我们讨论的可是大日本帝国。」  「日本陆军和海军反目成仇,而且双方的敌对还不是普通的激烈。举个例子,   就算世界再大,但是明明本国就有海军,陆军却依然独立建造航航母舰和潜水艇。   你在别的国家有听过这种事吗?」 (日本陆军航母 秋津丸) (注:这种航母只能起飞无法降落,速度太慢又难以当航母,比较像两栖突击舰) 真「武器授权问题也一样。日本向德国购买DB601引擎的授权许可,德国当然向   日本收取一国应付的费用。可是陆军和海军却故意分别付款……这些钱明明是向   同一国的国民徵税的哟?连希特勒都嘲笑『难道日本陆军和海军是敌人吗?』」  「陆军在大陆的暴行,以及海军的假想敌国好死不死,居然是最仰赖的美国。   诸如此类,追根究柢都是陆军与海军双方的本位主义所造成。   在太平洋战争中殒命士兵的们如果知道这一点,应该会死不瞑目吧……」  「这些例子足以证明,为什麽着眼於对决陆上机的舰载机是由日本海军研发。   毫无疑问,零战是日本海军以对抗各国的陆上机为目标所开发的机体。实际运用   也依照设计理念,零战是日本生产最多的机种。这个事实不需要多费唇舌吧。」 猪「但是无论如何,舰载机为了能在航母甲板上起降,比陆上机多了更多限制啊!   例如起飞速度、滑行距离……就算海军的目标是能和陆上机对决的机体,   要是单纯和陆上机比较的话,零战设计者肯定很不是滋味吧!」 真「但是有人说过『当初的竞争对象一直都是全世界的陆战界』这句话喔……」 猪「哪个白痴啊!哪个白痴讲这种智障话的啊!?」 真「就是零战的设计主任堀越二郎。他在着作中就曾经说过,   要比的话希望能和陆上机做比较。尊重故人的意思有这麽困难吗?」 猪「噗……噗嘻!但…但是您之前不是说过,零战和P-51D相比……   连、连追都追不上吗!?怎麽可以胡说八道!零战和P51根本就是   不同世代的机体!P-51是大战末期的机体!喷火式14也是啊!」  「零战在当初可是名机啊!一切的错都是因为没有开发後继机!   只因为这样而已,将开发时期完全不一样的战斗机相提并论,根本就是疯了!」 真「先声明一点,P-51和零战的世代差距可没有你想像的那麽远喔。   P-51是1941年设计的,仅比零战晚了一年而已。当时配备引擎是美国制艾利森   1200匹马力的液冷引擎,最高速度大约600km/h。和零战相比没有特别优秀。」  「可是随时间经过,P-51不断换装更强的引擎。最後安装了和喷火式相同的英国   杰作引擎『梅林』,成为二战最棒战斗机,也就是速度超过700km/h的P-51D。」 (劳斯莱斯梅林引擎(英)) 真「真正的问题也不是『零战的悲剧在於没有後继机登场』之类。任何国家都这样,   一旦成为主力战斗机,开发之後当然必须不断升级、继续使用才行。国力不强的   国家就更甭提了,也不管还在打仗,却持续开发新型战斗机,这样才不合理吧。」  「1930年代中期以後的机体,基本上在空气动力的洗链设计都接近完美。   比方说Bf109或是喷火式,都只有提升引擎马力或是做些小改造,随时保持   一流机体的优秀性能。而零战也不例外。」  「堀越主任自己也说过,零战应该和喷火式等机体一样改良、使用到最後一刻。   无法换装大马力引擎、设法提升性能等问题,这理由听起来真的很外行呢。   根据他的说法,实际上办不到的原因据说是重点分配政策不确实。但事实真相   会不会是因为日本的工业技术,做不出可靠耐用的高功率引擎呢。」  「结果,相当於大战後期P-51D、Bf109K、喷火式Mk14等机体的是零战52型。   这是俨然的事实,缘木求鱼也是白求。『因为日本开发不出来,   所以敌人用这种武器不公平』就是猪男先生的歪理。」 猪「啊嘎……」  「但……但是就算比不过陆上机,零战基本上还是舰载机吧!?   管他当初设计方针是什麽,只要能压倒敌人的舰载机,结局就是万万岁了啊!」 真「这句话是真的,不过前提是真的能活跃的话。」 猪「不是活跃的不得了吗?还是超大活跃呢!   开战的时候,零战可是完全压倒美国海军舰载机F4F喔!   这才叫做彻底屌打,屌打之後再甩他几个巴掌,屌炸天了啊!」 真「真的是这样吗……那麽就将话题转到零战的主要敌人,也就是美军舰载机吧。   在太平洋战争中,美国海军主力战斗机主要有格鲁曼F4F野猫式、   格鲁曼F6F地狱猫(泼妇)式以及沃特F4U海盗式三种。」  「其中在太平洋战争爆发之前,成功试飞的是F4U海盗式和F4F野猫式。   而F4U在1940年创下速度651.5km/h的纪录而出名。但是在欧洲记取   英国空军的教训,将机翼油箱移到机体内时造成驾驶座後退,   导致前方视野差得要命。这让F4U作为航母舰载机配置的过程并不顺利。」 (沃特F4U海盗式(美)) 真「因此美国海军一开始配备作为舰载机的,多为视零战为对手的格鲁曼公司   F4F野猫式。F4F的引擎马力虽然比零战多两成左右,但是最高速度和低空   爬升率等帐面资料却比零战还差,因此经常被日机厨视为比零战更烂。」          零战21型/F4F-4 引擎马力     空冷950匹马力/空冷1200匹马力 最高速度     533km/h/512km/h 续航距离(最大) 3350km/2050km 海面爬升率    1376m/分/668m/分 武装       20mmX2,7.7mmX2/12.7mmX6 重量       2410kg/3612kg 原型机首次试飞  1939年4月/1937年9月 系列型号生产总数 10499架/1572架(*) (*不含FM-1、FM-2) (格鲁曼F4F野猫式(美)) 猪「噗嘻!这就证明了零战的基本设计比F4F还要优秀啊!」 真「真的是这样吗?F4F设计上的最大特徵就是牢靠。可以说所有多余的马力,   都用来提升零战缺乏的防弹装备,以及机体强度了。」  「此外连零战丝毫没有考虑过的生产性,F4F都远比零战优秀喔。   比方说零战为了降低空气阻力,而使用平头铆钉(枕头钉)这种表面不会   凸起来的铆钉接合机体。但F4F除了风阻最大的主翼部分以外,为了不妨碍   生产性而使用普通铆钉。反观零战连不太重要的地方,都用上了平头铆钉。」  「而且以航母舰载机而言,F4F的处理性也和零战有天壤之别。收纳时零战的主翼   只有尖端能摺起来一点点,F4F和F6F都能从根部摺起来,彻底减少收纳空间。」  「由於F4F与零战从主翼外板的厚度等规格就不一样,因此在俯冲等剧烈飞行时,   能承受的G力也是F4F大胜。零战只要速度超过600多km/h就有空中解体   的危险,F4F甚至能承受8.5G状态下的拉升。F4F的牢靠甚至还得到   『格鲁曼制铁工厂』的称号。」 猪「结果优点这麽多的F4F,一开战就被他们眼中只会模仿的黄猴子,   而且是航空落後国的日本零战痛宰而茫然自失吧?就算您再怎麽吹捧,   战绩就是惨不忍睹。别说您吹嘘了这麽一大篇,连我都为您感到害臊呀。」 真「……真是的。为了打破零战完全凌驾F4F的根深蒂固迷信,   接下来就让我详细解说两机在实战中的交手吧。」          ──────────威克岛空战────────── 真「零战和F4F初次交手,是珍珠港事变後没多久的威克岛战役。驻紮在此地的美军   航空队在遭到奇袭後几乎毁灭,开战之前的轰炸炸毁了6架F4F,四名驾驶和所有   技师死伤,燃料设备也几乎遭到破坏。但是在驾驶的努力之下,勉强修好四架F4F,   并且在飞机上装了45kg炸弹攻击日本海军登陆部队,同时还击沉驱逐舰『如月』。」  「日军部队虽然暂时撤退,但从重整旗鼓後22日再度发动攻击开始,零战与F4F   正式交火。这时候还活着的F4F只剩两架,却勇敢迎击两支从日本航母起飞的   攻击部队。」  「当时其中一架与护航的零战交手时失踪,不过另一架由弗路勒上尉驾驶的F4F   突破了零战机群,击落了两架日军舰载机。虽然自机中弹,他本人也受了重伤,   但还是勉强成功降落机场。这场战役中的F4F报告击落战果是8架,虽然两架自机   都毁了,不过日军的纪录也是除了被防空炮击落的1架以外,总共损失了9架,   看来是正确的战果没错。」 猪「哎……哎呀?还挺骁勇善战的嘛。」 真「之後过了几个月,零战和F4F几乎没有交火。不过在2月20日,列星顿号航母   上的F4F驾驶欧海尔上尉,短短四分钟内就击落了5架一式陆攻,缔造优异的战果。   这时期F4F部队击落了不少日本的攻击机。根据日军的纪录,这时候发生的空战,   据说从拉包尔起飞的两个攻击中队,平安返航的只有区区2架而已。」 (艾德华.H.欧海尔上尉(Edward H. 'Butch' O'Hare),最终击落战果12架)         ──────────珊瑚海海战────────── 真「零战和F4F真正大规模交火,是在1942年5月的珊瑚海海战。」 猪「我知道!这场海战中,零战击落了104架敌人舰载机,获得了丰硕的战果!」 真「104架?总之海战的经过是,起先由美军抢得先机,从美军航母上起飞的两支   攻击中队逮到了日本航母祥凤号。这时候飞在祥凤号上空的舰载机只有2架   96式舰载机和3架零战。由於敌众我寡,航母祥凤一下子就遭到击沉,   2架96式舰战都被F4F击落了。」  「这时候,率领两支F4F编队,原本护航舰上攻击机的贝克(Baker)中尉,   与2架零战交火。零战想引诱敌人一对一缠斗,但贝克却完全无视。不断反覆   高速一击脱离俯冲,然後击落逼到低空的2架零战。这是F4F首次击落零战的战果。」  「另一方面,日军的两支航母舰队到了下午,还是掌握不到敌军舰队的位置。   因此派遣毫无战斗机护航的27架舰攻与舰轰部队起飞,结果此举被美军船舰的雷达   逮个正着。在F4F部队迎击之下,日军损伤纪录是9架,不过F4F也掉了2架。」  「隔天早上,美军列星顿号与约克镇号航航母舰为了攻击日本舰队,   包含15架F4F在内,总计75架攻击队从舰上起飞。迎击的是13架零战,   先发动攻击的是约克镇号的部队。两架离开F4F护航的舰轰虽然遭到零战击落,   不过两颗450kg的炸弹却命中了航母翔鹤,让该舰无法起降。」  「之後晚了一步的列星顿号部队在云层中编队散掉,能攻击航母的只有4架F4F   与15架舰攻、舰轰而已。虽然击落了1架零战,4架F4F却有3架遭到击落,   攻击行动以失败告终。」  「最後发动攻击的是日本舰队方。日本的攻击部队是18架零战与41架舰攻、   舰轰,迎击的美军为17架F4F,以及23架SBD无畏式。首先单机闯入,   击落1架日本舰攻的F4F在数架零式的炮火中遭到击落。这时候还有另一架   F4F被击落。同时SBD无畏式击落了2架日本舰攻,却被零战击落4架,   最後有两发鱼雷命中了列星顿号。」  「之後6架F4F与6架零战在混战中居於守势。虽然击落了1架日本舰轰,   列星顿却挨了两颗炸弹。之後超过20架F4F追击已经结束攻击的日机,   日军损伤纪录是4架舰轰遭到击坠,却掉了4架F4F。无畏式也损失了5架,   换来击落4架舰攻。这时候包含1架零战在内的7架日机迫降在舰队周边。   挨了两发鱼雷而无法行动的列星顿号,後来被友军的鱼雷处分掉了。」        ──────────中途岛战役────────── 真「接下来两机的交手,是1942年6月的中途岛海战。在中途岛附近发生的   一连串空战,有36架零战、72架其他舰载机从日本舰队的4艘航母起飞,   组成攻击部队对该岛发动空袭。另一方面,美军基地配备的是7架F4F,   以及21架F2A水牛战斗机。」 猪「我知道!这时候零战迎击以物量取胜的敌方战斗机部队,击落了40架!   而且完全没有让美军战斗机接近友军的舰轰部队!」 真「……你有在听我说话吗?   为什麽只有28架飞机而已,却能击落超过40架飞机啊……」 真「美军起先派5架F4F和7架F2A,在海上迎击显示在雷达上的大批日机部队。   F4F从高空对日机发动俯冲攻击,让2架日本舰轰起火,但随即遭到零战袭击。   1架不幸被轰成蜂窝,驾驶员也受了伤,只好返回基地。之後总计22架美机与   日机大编队展开激烈空战,在一个小时左右的空战中,日军损失纪录是包含2架   零战在内损失10架,55架飞机损伤。美军也损失了十几架F2A与2架F4F,   返回的F4F与剩下的F2A也大多受到严重损伤。」  「之後美军舰队完全掌握了日军舰队的位置,日军航母攻击部队从三艘航母起飞。   其中大黄蜂号航母的部队是一群百分之百的菜鸟,花了超过40分钟才全机起飞。   不但平白浪费燃料,连目标都没找到,所有F4F飞回母舰。却因为训练不足,   造成10架中有8架在海上迫降,真是凄惨。  「失去所有护航机的同部队15架舰攻,之後虽然发现日本舰队,却悲剧到全数   遭零战击落。大黄蜂号几乎什麽都没做,除了舰轰以外的舰载机就这样报销了。」  「企业号航母的部队也半斤八两。护航的F4F没能与舰轰会合,14架舰爆在   全裸状态下冲入数量两倍以上的零战机群,有10架遭到击落……」 猪「美军在搞什麽鬼啊?经验值再低也不是这样的好不好?」 真「因为这时候,几乎所有部队都是首次参加实战。反过来说,日军都是从中国战场   以来的老鸟驾驶员。连海上航法都不行的美军驾驶,当然被玩弄於股掌之间。」  「唯一的希望只剩下最晚让舰载机起飞的约克镇号航母部队。可是起飞攻击的   F4F只有6架。,剩下的都在护航母舰。得靠这麽少的F4F一边护航29架   舰攻与舰轰,还得冲进零战机群。不过这支部队和其他航母驾驶不同,   至少没搞错航法,成功抵达日本舰队。」  「可是一靠近敌人,6架F4F突然遭到超过15架零战从背後袭击,1架被击落。   调头的萨奇少校击落3架零战,其他双机编队也和多数零战交火,击落了2架。   却因为无法护航舰攻,所有舰攻遭到击落或是迫降,日本航母丝毫未损。」  「不过空战後,所有护航的零战群都集中在低空,导致慢一步赶来的美军俯冲   轰炸机从中高度对航母群发动攻击时,没有受到日机阻饶,赤城、加贺、苍龙   三艘航母全数遭到击沉。」  「剩下的一艘日本航母飞龙,立刻派遣6架零战与18架舰轰攻击敌队,   以约克镇号为目标。这时候约克镇号的F4F,与前来助阵的友机合计20架   在上空迎击。与之交战的日机是4架零战与18架舰轰。   这次与刚才F4F对零战的立场颠倒。根据日军损伤纪录,4架零战中有3架遭到   F4F击落,舰轰也损失11架。不过突破F4F的日本舰轰却成功击伤了约克镇号。」  「飞龙号航母第二次派遣6架零战与10架舰攻的攻击部队,攻击约克镇号。   迎战的是16架F4F,其中2架遭到击落。不过根据日军损伤纪录,   3架零战被F4F击落,舰攻也掉了5架。有几架舰攻突破防御,成功击沉   约克镇号。之後赶来的美军舰轰击沉了飞龙号,中途岛海战就此画下句点。」 真「纯粹回顾之前这几场战役,会发现空战中,F4F与零战的损失比率都是   数量比较多的一方损失比较少。两者之间的优劣差距并不大。」  「不过相较於在中国战线累积实战经验的零战驾驶,F4F的驾驶似乎大多是   头一次参战,因此很难断定零战的性能凌驾F4F。此外在中途岛海战中,   美军的『萨奇剪(Thach Weave)』编队空战术也发挥了一定的作用。」  「这个萨奇剪……据说是萨奇少校想出来的。是运用两架战斗机编队,   彼此守着对方尾巴的一击脱离编队空战术。」 猪「这……这个什麽煞气剪,不就是单挑打不赢零战,才用两架攻击的数量优势吗?」 真「什麽煞气剪啊,萨奇剪啦。看来你根本不知道什麽叫战术吧。   如果是数量优势这麽单纯的话,别说2架了,3架4架一起攻击不是更好吗?   但是这样不行,非得2架才办得到。」  「不要一提到美军就和数量优势画上等号,思想很狭隘耶。F4F或许单挑打不赢,   但以这种战术2架组成编队的话,甚至能打赢4架零战,这就是一个好例子。」  「话说这个萨奇剪,有没有在那里听过类似的战术啊?没错,这和德国空军的   双机编队(Rotte)战术几乎一样。在Luftwaffe(纳粹德国空军)早就变成   常识的空战法,美军却煞有其事特地命名采用。现在知道美军航空部队是个   多麽缺乏实战经验的菜鸟集团了吧。」  「其实最好笑的是英军。明知道这种双机编队战术有压倒性优势,却还是有部队   喊着『我不要模仿德国佬!』直到最後都坚持使用传统的三机编队战术。   或许是意气之争的问题吧……」  「双机编队是二战中各国的基本战术,现代空战也继续采用这种战术。」  「中途岛战役後,战局焦点转移到索罗门群岛。从这时开始,美军航空队好不容易   从实战中汲取经验,确立对战斗机战术等。此外珊瑚海与中途岛战役中,   战斗机彼此的战斗规模本身也不大。得知零战和F4F的差异,并且正式爆发   重要的大规模空战,是在接下来要介绍的瓜达康纳尔岛所发生的一连串空战。」       ──────────瓜达康纳尔岛空战────────── 真「1942年8月7日,美国海军陆战队登陆瓜达康纳尔岛,负责空中支援的3支   航母F4F部队,在第一场空战中击落7架二式水战。拉包尔的日本海军航空部队   为了消灭这几艘航母,派遣27架一式陆攻与护航的17架零战展开攻击。」 猪「噗嘻!身经百战的台南海军航空队终於登场啦!」 真「没错。拉包尔的台南航空队有坂井一郎、笹井醇一、西泽广义等着名零战王牌驾驶,   是实战经验丰富的部队。相较之下,美军的航空部队几乎没什麽实战经验,   连萨奇剪都没训练过的菜鸟集团。」 猪「这一天台南航空队的战果为笹井队长击落5架,西泽6架,坂井3架等,   总计击落42架敌机,这战果够惊人吧!让那些幼稚的美军彻底见识到,   零战与优秀驾驶员强到翻天啊!」 真「……直接从结论来看吧。美军的纪录是,当天有8架美军飞机遭到击落。   反过来从日军损伤纪录看美军战果,是15架陆攻与舰轰,以及2架零战,   总计17架。虽然美军都是菜鸟,不过还满英勇的嘛?」 猪「………」 真「这时候美军舰队所在的位置,因为地形条件恶劣的关系,雷达无法有效发挥功能。   44架日机接近的时候,起飞迎击的只有4架F4F。虽然无法阻止日军陆攻编队,   不过却追上并击落了4架脱队的陆攻。接下来的空战进一步击落2架陆攻和   1架零战,但4架F4F也全掉了。」  「下一波起飞迎击的8架F4F虽然击落了几架陆攻,却和多数零战交手,   5架遭到击落。之後日本再派9架舰轰前来攻击,被4架F4F击落了4架舰轰。」  「隔天8月8日,15架零战与23架陆攻为了攻击船舰而从拉包尔出击。   起飞迎击的是4架F4F,击落了4架陆攻和1架零战。此外还击落了许多架陆攻,   根据日军损伤纪录,当天损失了18架陆攻和1架零战。而美军没有飞机被击落,   但有一艘驱逐舰被击沉就是。」  「这两天的空战,调查两军的损伤纪录。美军有8架飞机在空战中被击落,   最後损失了18架F4F和舰轰。日军总计有27架陆攻、舰轰遭到击落,另有6架迫降、   大破;护航的零战被击落3架。现在知道了吧,即使面对身经百战的台南航空队,   美军的菜鸟驾驶也不是完全束手无策。」  「另外值得注意的是日军误认战果数量之多,灌水灌到五倍也实在太扯了。   这就是留给後世日机厨一大美梦的台南航空队活跃……」 猪「………」 真「日本误认战果会这麽多,原因可能出在F4F的高防御力吧。F4F的防御力高到   就算以零战的7.7mm机枪猛轰都不会冒烟。看到中弹被打成蜂窝的F4F   俯冲逃离战场,零战驾驶就误以为自己击落了敌机,回去之後多半豪不顾忌   宣称自己『击落了5架!』吧。」  「和毫无防御力可言的零战相比,美军军机就算中弹也不会立刻坠落喔。   就是这样日积月累,才会形成零战神话这种漏洞百出的童话故事。」  「8月20日,新的海军部队降落在美军攻占的亨德森机场。这些驾驶当中,   有实战经验的只有参加过中途岛战役的卡尔上尉(Marion Eugene Carl)   和康菲尔中尉,剩下20几人依然是菜鸟。这就是暗号名称Cactus航空队,   美军在瓜岛上的航空战力核心。」  「他们到达隔天,瓜岛上空就出现了6架零战,与4架F4F展开战斗。   这时候史密斯少校的F4F击落了1架零战,不过也有1架F4F中弹後迫降。   之後的三天,这支部队以损失1架换来击落5架敌机,大大鼓舞了士气。」  「进入八月下旬後,日本为了派遣登陆部队前往瓜岛,因此以三艘航母为主力的   支援部队准备攻击亨德森机场。从龙骧号航母起飞的15架零战与6架舰攻,   与在上空守株待兔的14架F4F交战。至少有3架零战和3架舰攻遭到击落,   但F4F也损失了3名驾驶。」  「美军为了反击,从附近的两艘航母派攻击队起飞,击沉了龙骧号。但是掌握   美军舰队位置的日军,则派了10架零战和27架舰轰攻击美军航母。   美军原本配备38架F4F,却因为技术不精出包。只有11架起飞迎击,   12架遭到零战拦截,15架等日机攻击结束後才参加空战。这时日军损伤纪录   是6架零战和18架舰轰被击落。企业号虽然挨了三发炸弹,但日军登陆作战   最後以失败告终。後来称呼这次海战为东索罗门海战(第二次索罗门海战)。」  「8月30日,Cactus航空队迎击出现在瓜岛上空的18架零战。根据日军纪录,   有8架遭到击落,堪称战果丰硕。不过新增援的菜鸟部队VMF-224首次出击,   17架当中有3架遭到击落,而且没有任何战果,留下惨败纪录。」  「日本海军航空队虽然持续激烈消耗,却依然每隔几天就攻击瓜岛,每次都爆发   激烈的空战。8月20日以後的VMF-223所报告的击落战果,攀升到47架零战、   53架陆上攻击机。而这支部队在战斗中的死伤人数是8人,也造就不少空战王牌。   史密斯中校击落19架,卡尔少校击落15.5架。」 猪「那……那是美军自己乱报的战果吧?」 真「没错。所以虽然不是很严谨的数字,但可以大致上参考一下。   我现在就告诉你两军实际的损伤比例。」  「这是在台南航空队放弃攻击的11月左右时,Cactus航空队配备的F4F损失,   以及日本的损伤报告比较。」              日机实际损伤=260架左右              F4F的战斗损伤=101架 真「比例大约为2.5:1,F4F击落了2倍以上的日机。虽然不清楚日军损伤的细目,   不过明显看得出来,Cactus航空队比台南航空队更有优势吧。当然我以前也说过,   日军是攻击方,而且作战本身就困难重重。不过零战从头到尾,连卢沟桥事变   爆发以来的空战菁英集合的台南航空队,都未曾压胜几乎同一世代机种的F4F。   反倒被确立战术後的F4F压着打呢。」 猪「怎……怎麽会……F4F不是处处比零战烂吗……」 真「F4F与零战胜负的分水岭,主因还是在於武装、防弹与编队空战这三项吧。   提到瓜岛空战,原本就已经白烂到极点的长距离进攻作战,再加上零战的   防弹装备烂到绝望。根本承受不了配备了六挺高初速、高射速12.7mm机枪的   F4F俯冲攻击。一旦着火就是死路一条。相较之下,零战配备的20mm机炮除了   轰炸机以外几乎打不中目标。加上两挺7.7mm机枪又很难对F4F造成致命伤。   因此就算以驾驶的技术,还是难以弥补机体的性能差距。」  「零战无法组织编队空战也是主因之一。零战的无线电除非靠得非常近,否则根本   联络不到僚机,因此根本无法形成集团互相支援。连美军驾驶都毫不客气批评,   日军驾驶每次都各自乱飞,一点协调性都没有。但那不是日军不想,只是办不到。   当时日本的工业力连一具好的无线电都做不出来,真是悲戚啊。」 真「零战已经赢不了F4F了,但美军对F4F的性能感到不满。因此1943年开始,   采用配备2000匹马力引擎的新型战斗机F6F地狱猫,做为F4F的後继机。」 (格鲁曼F6F地狱猫(美)) 真「这架新型机登场之後,零战与美国海军机的差距已经大到无法弥补。   之後零战只有被击落的份,完全成了美军的活靶子。当然这架F6F   是做为沃特F4U海盗式的保险所开发的……」 猪「F6F是根据在荷兰港近郊掳获的零战为基础所开发的机体。」 真「……别再闹了行不行。我不是已经说过,日机根本没有值得学习的技术吗?」 猪「少~来~了!!   美军在荷兰港掳获几乎无伤的零战之後,简直像捡到宝物一样喜不自胜,   带回本国去了啊!!然後从各种层面反覆彻底实验过後,对零战的先进技术   吓得说不出话来啊!F6F就是利用实验结果所打造的机体!」 真「你想说F6F是『彻底研究零战後所打造的战斗机,会赢是理所当然』对吧……   很可惜,应该说这是废话,F6F的设计方针与零战毫无关系啦。   简单来说,F6F就是换装2000匹马力的F4F扩大改良版,技术上的特长   和F4F一样坚实、牢靠。美军掳获零战的时候,F6F早就试飞成功了。」 猪「可……可是美军真的巨细靡遗研究零战耶?美军当然会计划,   从掳获的零战上窃取优秀技术吧!」 真「如果从敌方掳获战斗机的话,当然会详细调查性能啊,这还用说。   德国的Bf109和Fw190也像这样被彻底调查过啦。」 猪「之前一直半嘲笑日本人只会山寨自己的东西,结果日本人却独自开发出   惊异的新技术。让美国人吓得屁滚尿流呀。」 真「……1942年6月,美军在阿留申群岛的荷兰港掳获到一架几乎无伤的   零战21型。送回美国本土,在技术人员详细调查过後,发现果然不出所料。   零战的组成零件,几乎都是山寨战前美国等国家提供的技术所打造出来的。」  「也就是说,引擎是普惠公司的衍生品,机枪和螺旋桨是各国授权生产品,   各种仪表零件也是从各国蒐集而来的。丝毫没有任何特别的技术。」  「不过零战凭日本工业力所打造的引擎马力,在爬升力等性能表现还算不错,   是因为机体上钻了一大堆傻子孔,而且还改造成一片防弹钢板都没有的   自杀机规格。得知这一点也算是不小的收获吧。」  「唯有升降舵的操纵系统会轻飘飘这一点,不是自己教日本人的技术,倒是让他们   吃了一惊。想不到日本人也会稍微动动脑嘛,这样说会不会太侮辱人啦?」 猪「当然是侮辱人啊!开什麽玩笑啊!」 真「其实在阿留申群岛之前,盟军也在中国掳获过零战。不过当时盟军早就知道   日本的技术水准没什麽了不起,因此忽视了这一项战果。」  「原先预测机体技术没什麽了不起,这一点是对的,因此没什麽问题。唯有一点,   美国人对日本机的最大误算是,他们一直以为日本人不可能驾驶战斗机。」  「当时日本的道路铺设率不到1%,连有汽车驾照的人都少之又少。   美国人对日本的印象是与机械文明几乎无缘的未开发国家。相较於连乡下农民   都会开车的汽车化国家美国,以及运动滑翔翼人气爆红的欧洲,欧美会以为   日本人根本不可能这麽快学会驾驶飞机这麽复杂的机械,其实也不能说错。」  「不过接受良好训练,实战经验也丰富的日本驾驶,甚至能赢过盟军那些缺乏   实战经验的菜鸟驾驶,这些史实已经不需赘述了吧。」  「就算是开发中国家,如果无视其他项目,将资源集中在单一目的,未必不会成功。   事实上,日本会开飞机的驾驶员数量,就增加到和汽车驾驶人数一样多呢。   在战前的日本,还看得到以牛车将飞机拖到机场去的不协调景象。   对欧美人而言一样感到难以置信吧。」 猪「等一下!等一下!不只内部设计而已!请您看一下零战的空力特长啊!」 真「还在强辩……」 猪「F8F熊猫式就是参考零战所打造的机体。」  「本机的小型轻量化与洗链空力设计方针,就是参考零战的最有力证据。   格鲁曼公司为了报开战时,被打得落花流水的一箭之仇,这股执念让他们打造的   『Anti Zero Fighter』就是这架F8F。」 (格鲁曼F8F熊猫式(美)) 真「为什麽非得模仿零战的空力特长啊……同盟国明明就有几乎一样的机体耶。」  「而且当作F6F的後继机,从1943年开始研发的F8F,开发契机是源自於   老板格鲁曼看了在英国掳获的福克─沃尔夫Fw190试乘报告喔。」  「德国飞机的设计方针是在极尽可能缩小的机体中塞大马力引擎,以高性能为目标。   因此Fw190的整流罩小到几乎没空间,初期型号为了引擎过热问题而伤透脑筋。   知道这一点的英国技术人员看到F8F的相同设计,甚至立刻指出引擎过热问题呢。」  「另一方面,零战的设计概念是在配备低马力引擎的相对大型机体上,钻出一大堆   傻子孔以求彻底轻量化,并且想办法多装一些燃料。显然和F8F的设计完全不同。」  「虽然F8F参考零战设计的说法带给人不少梦想,但是除了日本人的着述以外,   从来没有别人写过F8F参考零战这种鬼话。大概只有日本人自己这麽想吧……」 猪「啊啊啊……」 真「话题扯远了,回到F6F地狱猫的设计上来。F6F原本就是作为沃特公司的F4U   舰上战斗机的保险,技术上也以牢靠为第一优先,其实根本就是配备2000匹   马力引擎的F4F改良版。所以依照时间顺序,和零战的发展一起比较的话……」      零战21型/F4F 引擎马力 950匹/1200匹 首次试飞 1939年4月/1937年9月      零战52型/F6F 引擎马力 1130匹/2000匹 首次试飞 1943年夏/1942年夏 真「相较於零战的改良指提升了180匹马力,F6F比F4F多出了800匹马力。   以下是两机的帐面规格比较。」          零战52型/F6F-3 引擎马力     空冷1130匹马力/空冷2000匹马力 最高速度     565km/h/605km/h 续航距离(最大) 1920km/2560km 海面爬升率    1372m/分/1067m/分 武装       20mmX2,7.7mmX2/12.7mmX6 其他配备     60kgX2/454kgX1或5in火箭弹X6 重量       2733kg/5643kg 原型机首次试飞  1943年夏/1942年夏 系列型号生产总数 10449架/12275架 真「相较1130匹马力的零战52型,会觉得2000匹马力的F6F最高速度特别慢。   但是很明显,F6F的重量是零战的两倍以上。比F4F更加强化的机体结构,   以及总计98kg的防弹装甲等,机体上满是零战望尘莫及的基本性能。」  「水平速度的确只比零战快个40~50km/h,不过一旦开始俯冲,   速度却能达到900km/h,零战连追都追不上。」  「F6F的防弹装备坚固到不论日机怎麽轰,油箱都不会起火,连驾驶都不会受伤。   这让日本驾驶望机兴叹。这代表即使是菜鸟F6F驾驶,被老鸟驾驶的零战机枪   轰成蜂窝都能生还。然後该驾驶下一次再面对零战时,就已经不再是菜鸟了。」 真「巨大面积的主翼不只有利於运用在船舰上,更进一步,连缠斗战都能压过零战。   对日军而言已经是无力回天的绝境了。」  「有了F6F等性能上完全压倒零战的新型战斗机,之後面对日本海军,在空战中始终   保持优势。其中F6F活跃的最高峰之一,当属1944年6月的马里亚纳海战了。」  「这场海战在19日的战况中,为了歼灭试图占领马里亚纳群岛的美军机动部队,   日本攻击部队接连派出了480架飞机朝美军航母飞去。有300多架飞机遭到   F6F迎击与航母的防空炮火拦截,其中275架遭到击落,还被击沉两艘航母。   日军完全遭到美军痛宰。战役中美军仅仅损失23架F6F而已。」  「马里亚纳海战中,美军阵亡人数还不到40人。而三艘航母遭到击沉的日军却有   700多名驾驶阵亡。这种形同屠宰的空战,被美军戏称为『马里亚纳猎火鸡大赛』。   在F6F眼中,击落零战就像拿地上慢吞吞走路的火鸡玩打靶游戏一样简单。」 猪「什麽猎火鸡大赛啊!当时美军舰艇可是配备了附有VT信管的超高性能新型炮弹   对空射击啊!大多数日机只是被防空炮火击落,F6F打下来的零战根本没几架!」 真「当时美军的确在实战中使用配备新型信管,叫做VT信管的划时代炮弹。   一旦感应到附近有敌机,就会自动爆炸。可是舰艇上固定炮台的对空炮火,   命中率本来就超级低。就算原本的1%命中率提升到3%,光靠这些装备是   不可能击落大量来袭的敌机的。这场海战中击落敌机的,绝大多数都是直接   援护舰队的F6F战斗机,遭到防空炮火击落的日机根本寥寥无几。」 (在船舰上注视空战的舰艇要员们) 真「当天F6F部队的报告击落战果为:包含装备250kg炸弹的零战总计210架,   加上其他148架飞机,总计356架。和日军损伤纪录的275架差异并不大。   美军驾驶的一句话『好像传统的猎火鸡大赛』成为马里亚纳猎火鸡大赛的起源。   将VT信管捧上天,只是因为你死不认输,不肯承认零战输F6F的藉口之一吧。」  「结果纵观大战,F6F地狱猫的日机击落战果达到5156架,为单一机种击落日机的   最高纪录。另一方面,大战中损失的F6F为270架,击落比例达到19:1。   当然这个数字是美军发表的,可能有部分重复,不过这个数字真是惊人呢♥」 猪「………」 真「进一步比较一下美国国防部所发表,太平洋战争整体日军与美军的飞机击落、   被击落数目吧。从1941年末开战到1942年的早期战场,   美国海军被击落266架,日军机被击落858架,比例为1:3.2。」  「到了1943年,美国海军233架对比日军机1239架,比例为1:5.4。」  「至於1944年,美国海军261架对比日军机4024架,比例为1:15.5。」  「1945年到终战,美国海军146架对比日军机3161架,比例为1:21.6……」            美国海军机与日军机的击落比例               美国海军机被击落数/日军机被击落数/比例      从开战到1942年  266/858/1:3.2        1943年    233/1239/1:5.3        1944年    261/4024/1:15.5      1945年到终战   146/3161/1:21.6        总计     906/9282/1:10.2               出自美方公开史 真「美国海军机和日军机在大战中的最终成果为906架:9282架。   另外注意这个数字不包含在地上被击毁的飞机喔。」 猪「这种数字当然通篇鬼扯啊!说美国人击落一万架飞机,只是因为数字这样写而已!」 真「的确,这数字不算完全正确。此外接近终战的大量成果,其实是击落大量特攻机   赚来的。可是就算在战争初期,日本也付出了大量牺牲,只要比较两军损伤报告   就一目了然。就和从前日本人相信的一样,零战其实并没有单方面特别活跃,   这是毫无疑问的事实。」  「结果,零战在偷袭美国之後,以驾驶员的丰富经验与数量优势压着盟军的旧式   飞机打,但是和菜鸟驾驶开的F4F顶多只有拚个不相上下。而且还让要护航的   己方飞机大量遭到击落……」  「美军驾驶一旦学会怎麽对付零战,马上就变成自己被压着打。等到F6F登场之後,   零战正式进化成在天空飞的火鸡。这就是零战在实战中大为活跃那番鬼话的真相。」 猪「呀啊啊啊啊啊!!」  「但、但是美军曾经流传过『要躲开零战与积雨云』这样的话耶?难道连这句话   都是假的吗?!不就是因为白人害怕日本做的零战,才会下这种命令吗!!」 真「德国的Fw190登场时,英国空军内不是也下达了完全一样的命令吗?   还不清楚真面目的新型机种出现在战场上时,命令不要积极进攻很正常吧?」  「更何况Fw190登场时的性能之高,现实中甚至还派遣特种部队硬抢。   反观零战,只要不是旧式机种,丝毫没有面对零战束手无策的情况。   相较於Fw190,根本不值得大惊小怪。」 猪「就算您这麽说,当时可是有美国人称赞零战的优越耶?!   反观身为日本人的您却拼命诋毁零战,是哪门子歪理啊!!」 真「这麽说或许有点难听,但如果美国人过度吹捧零战,那些发言多半另有所图。   也就是『零战很厉害,因此能打下零战的我们更了不起』这种理论。   尤其特别强调日本海军是强敌的家伙,绝对都是绕着弯子自夸。」  「英美两国经常称赞敌人,因为那是胜利者的特权。日本人竟然把这种话当真,   而且沾沾自喜,听了真的让人好想哭。尤其日本人特别容易被这种谎言哄骗……」  「稍微想想就知道零战根本不是什麽名机。很简单,如果今天让你开的话,   零战和F4F你要选哪一台?自己想想就知道。」 猪「我……我当然会选零战啊!就算我是菜鸟也一样!」 真「爱好家或许会这麽说。因为零战操纵很轻松这种单纯的原因。」  「但如果选择只有起降和低速运动性能优秀的零战,只要一上战场保证你会没命。   实战可没那麽美好。缺乏防弹配备,无线电不通无法联络僚机,能正常使用的   只有两挺7.7mm机枪,情势不利时还无法俯冲逃脱……完全就是会飞的仓库门板,   惨到不行。当然啦,如果你想开零战当神风特攻队的话,以上就当我没说过。」  「反观F4F呢?稍微被敌机轰成蜂窝,活着回去的机率也很高。只要能活着回去,   就能累积经验,下次交手时多少会有利一些。战争中能达到反覆提升经验的一方,   才是最後的胜利者。」  「有不少人从工艺品的角度喜欢零战。但是从战争,也就是武器的角度来看,   敢大言不惭说零战是名机,甚至还夸口零战最强的人,就只是单纯的白痴。   也可以说他们过於瞧不起战争。」  「擅长一发表演的特技飞机,或许看起来很华丽,短时间给人很厉害的错觉。   但是以长远的眼光来看,绝对不可能赢过牢靠的机体。或许是因为这项真理隐含在   格鲁曼的战斗机中,F4F和F6F在日本才这麽顾人怨吧。」 猪「就算是这样好了,当时的日本又有什麽办法啊!工业力已经差到造不出堪用的   引擎了,却还是得对抗英美啊!就是没办法兼顾防弹性能与机体强度啊!   零战或许不是最强的机体,但是按照一般标准,却是最适合日本的机体吧!」 真「如果日本不存在牢靠设计的飞机,就不会这麽说了。日本有另一种主力战斗机,   是陆军的一式战斗机『隼』。」 (一式战斗机 隼(日本陆军)) 真「隼战斗机在早期和零战一样,因为机体强度太低而发生空中解体意外。   此外虽然用相同引擎,却因为帐面规格比零战差,日本人经常以为隼比零战烂。   可是隼和零战不一样,记取战争教训後很早就配备了自封油箱和背面钢板等   防弹配备,而且还考虑到生产性的问题。」  「大战中不断改良的隼,最後帐面规格终於超越零战。零战到了大战後期,   被盟军讥笑成只会在天空飞的火鸡。可是盟军对隼的评价可没这麽低,   还说『直到最後都不可小觑』喔。虽然隼实在不算厉害的战斗机,   却也不像零战败得这麽凄惨,这才是量身订做符合日本的战斗机吧。」 猪「可是您这样说,当时哪知道战争会拖这麽久啊!!应该不用造太多零战就结束啦!   这麽一来,零战短暂发挥超越日本工业力的性能,就能靠老鸟驾驶压过盟军了啊!」 真「……你以为战争会依照计画发生,然後依照计画结束喔?而且日本更扯,   连个确实的停战时机都没有。一炮炸下去的确激怒了对手,但接下来不是逃亡   就是等着被歼灭。这连舰队决战思想都不算,根本就是恐怖行动吧。」 猪「哇啊啊啊啊!!但是当时大家已经很努力了啊!日本是逼不得已的啊!   在既定的状况内竭尽自己的全力啊!後人有什麽资格指责啊!」 真「哪来的努力啊。拿民用练习机加个武器的缺陷飞机,只能靠驾驶技术弥补,   被迫去执行自杀任务。结果必然造成绝大多数驾驶员死光,最後还搞出不负责任的   自爆攻击。後人的评价当然只有两个字『凄惨』啊,有什麽问题吗?」 猪「……等……等等等等一下!」 真「等什麽等一下?」 猪「这是阴谋!」 真「………」 猪「绝对是阴谋!!」 真「……还是问一下好了,什麽阴谋?」 猪「朝鲜人啊!因为大日本帝国和大东亚解放战争太伟大了,   那些蟑螂民族想否定,才会搞出这种国家分裂战术!!」 真「什……什麽蟑螂啊……你还真是学不乖呢。   为什麽明明在谈过去的日本,却硬要牵扯到现在的别国?」  「不知道哪个国家有这种军部,对自己国家产业的水平一点认知都没有,   硬要设计师做出不可能的设计要求啊?哪个国家的设计师们明知会造成这种结果,   却只知道草草满足设计要求啊?完全无视人类生理极限,强硬进行无谋的作战计画,   最後甚至还搞出自爆攻击这种领导的邪门歪道,又是哪一群白烂将军参谋啊?」  「我对战前日本的坦率感想就是『悲惨至极』。偶尔会有将这个时代当成神国之类崇拜   的家伙,若是老人怀念过去也就算了。那些战後才出生的人,是在搞新兴邪教吗?」  「不惜辱骂现在的别国,也要吹捧战前日本的人,肯定是找不到任何可以说嘴之处,   才会被迫狗急跳墙吧。」 猪「………」  「总、总之换个话题吧。最近进入导弹全盛时期,战斗机的缠斗性能再度受到瞩目,   这点您知道吗? 真「………」 猪「日本航空自卫队也在使用的F-15,是同时擅长缠斗战的超一流战斗机!   真要说的话,F-15就是零战脱胎换骨!」  「复活啦!真的复活啦!零战在平成的年代复活啦!!!   零战的设计思想果然没有错!!」 真「……真是的。像这种缠斗战万能主义铭印在脑海里,活像花嘴小鸭的的日机厨,   我懒得再进一步说明缠斗性能了。不过提到当今的战斗机,因为引擎马力变强,   使战斗机就算超过大致的速度标准2马赫,依然有剩余推进力。」  (铭印:生物在由基因决定的时期里,环境刺激会长久植入个体的行为。   就像刚出生的小鸡小鸭,会将第一眼见到的东西当成自己妈妈一样。)  「像美国的高水准战斗机F-15之类,登场当时的功率重量比是世界最棒的。   即使没有机翼,也可以像火箭一样垂直上升喔?就算是冲着飞弹而设计的运动性,   也还有这麽多剩余推进力,根本不是基於缠斗战第一主义。当然,更和从一开始   就拼命削减其他性能,将所有资源投注在缠斗性能的零战设计方针天差地远。」 猪「那完蛋啦!就此完蛋啦!没有零战的荣光,日本会沉没啊!」 真「为什麽日本人会因为这种无聊事情沉没啊……」 猪「什麽为什麽!?……什麽叫为什麽啊!   不只我而已……只要是日本人,都一直相信零战是世界最强战斗机的神话至今啊!」 真「之所以叫神话,是因为并非事实才叫神话吧。」 猪「如果完全是谎言的话,那有谁会相信啊!?」 真「不只日本人而已,人类是心中有荣耀才活得下去的生物。」 猪「怎……怎麽突然这麽说?」 真「如果是暗无天日的社会氛围,更是追求这样的荣耀。   有件事情不可忘记,所谓的零战神话,全都是战後刻意塑造出来的。   战时,零战的存在一直向国民保密,在报章杂志上,零战只有海军的『新型战斗机』   等称呼。反倒是陆军的隼式战斗机广为国民所知。」  「日本败战後,国民受到极大的冲击。其实这也难怪,因为以往深信不疑的价值观   全盘遭到否定,自尊心贬低得一文不值。即使付出了这麽大的努力,   最後只剩下寸草不生的焦土。真的太惨了。」  「这时候,有如一丝光明般出现的,就是无敌零战神话。」  「或许自己的确是做错了……但是过去曾经有过一段荣光。虽然最後败得体无完肤,   但的确曾经将盟军打得抱头鼠窜。充斥这种妄想的漫画、动画和电影广为流传。」 (0战隼人) (周刊少年King(1963年7月8日~1988年12月)创刊号连载到1964年) (零战Red) (周刊少年King连载,与0战隼人同一时期的漫画,确切年份不明。) 真「对了,请各位稍微回忆一下。最近不是出现与当年零战风潮类似的现象吗?   就是被形容成第二次败战的平成泡沫经济崩坏,以及之後持续的长期不景气。」  「战後国家方针180度大转变,完全专注在发展经济上。晋升为强大经济大国後,   理应在国际享有名声,权威却因此一败涂地。不只军事溃败,   连经济都再度遭逢挫败的辛酸,让国民自信心再度受到极大打击。   搭上这股社会氛围的顺风车,以日本解放过亚洲等论调为主旨的   『历史修正主义』,诸如此类莫名其妙的潮流也趁机抬头。」  「难道战前的日本人是小丑之类的吗?今後每当日本碰到什麽挫败,   都得一直拿这个时代的日本来说嘴,恢复悲惨的自尊心吗?」  「至於零战神话的优点,或许可以视为高度经济成长的一部份原动力。   但是解放神话可就对日本丝毫没有任何好处了。如果真的要说的话,   大概就是在网路上量产新纳粹主义份子吧?」  「零战是战前日本凄惨的山寨文化象徵,继续崇拜零战对现在的日本已经毫无意义。   战後高度成长的日本,在外销机床给苏联时,还让苏联核子潜艇的水中杂音降低,   导致无法探测,甚至被美国骂呢。造就如此技术革新的日本,能做出举世闻名的   工业制品。这是曾为粗制滥造代名词的战前日本,根本无法想像的事情呢。」  「那些漏洞百出的神话,只会让人对史实犯下的错误盲目,百害而无一利。   不能飞的猪就只是猪而已。国粹主义者或是狂热零战信徒应该认清楚,   真正能获得名誉与荣耀的,只有脚踏实地,在现实中付出努力的人而已。」  「理解到这一点时,施加在猪男先生,以及一部分读者们的魔法或许也会解除喔!」 猪「………」  「仔细想想,或许是我搞错了。……」 真「………你刚才说什麽?」 猪「我一直深信零战是世界最强,丝毫未曾怀疑。以前我真心爱着零战。   但是因为爱得太深,而将否定零战神话的人全部打成抱有反日情结的别国间谍。   更甚者……」 真「………」 红猪「……更甚者,还毫无根据地相信零战是亚洲殖民地统治的解放象徵。    但是仔细想想,会发现根本不是这样。」 真「」 猪「没错,亚洲解放象徵与帝国海军的真正荣光才不是零战!而是战舰大和号啊!!」  「提到大日本帝国,怎麽能不提到世界最大、最强的战舰呢?   零战连屁也不是,根本只是普通的工业制品!」 真「是眼睛的错觉吧……我看你一辈子当猪算了……」 --



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◆ From: 180.176.146.25
1F:推 jimmy5680:翻译得好快! 01/14 15:05
2F:→ makoto888:全部翻完才贴上来的,翻完才发现有五万多字... 01/14 15:09
3F:推 dustlike:196跟209行也有色码爆炸 01/14 15:34
4F:推 Edison1174:看到第一段被打到半死的国军空军 也有一丝哀伤...... 01/14 15:35
5F:→ jimmy5680:问一下,二战末期的中国空军有进步到甚麽程度吗? 01/14 15:37
6F:推 Edison1174:战前战後日本根本两回事 也许只有某些右翼白痴是一样 01/14 15:41
7F:→ Edison1174:不过台湾史也一样弥漫战前日本情怀 好像日治台湾很好 01/14 15:43
8F:→ Edison1174:国民党经营台湾有问题 但日治建设其实也没有很好 01/14 15:45
9F:推 Edison1174:国民党统治台湾根本是套用日本留下来那一套 所以很烂 01/14 15:48
10F:→ Edison1174:要不是有美国乾爹帮忙 台湾说不定比战前日本还惨 01/14 15:49
11F:推 roseritter:好长好长的故事 推 01/14 16:06
12F:推 a33356:记得版上有看过一篇战前战後日本工业比较的文章,写的也很 01/14 16:08
13F:→ a33356:好,可以看看当作补充(不过我忘记文章标题了...) 01/14 16:09
14F:推 Edison1174:#1FSP-zbR (Warfare) 不过这篇是比较美日 不是前後日本 01/14 16:20
※ 编辑: makoto888 来自: 180.176.146.25 (01/14 17:02)
15F:→ swpoker:好不好是要有比较的基础~当时跟KMT比~日本是好~如果跟美比 01/14 17:07
16F:推 MKAngelheart:Fw190真的有被特种部队抢过? 这是何时的事情啊 01/14 17:08
17F:推 jcnsb:零战弱成这样,还能和万恶美帝一战!是飞行员太神啊~ 01/14 17:22
18F:推 iio:不是飞行员太神 是老美开战初期被打了个措手不及 01/14 17:30
19F:→ bloodrose23:那时白人至上的种族优越论还是主 (纳粹只是玩脱而已) 01/14 18:09
20F:→ bloodrose23:所以认为日本人因为生理构造不能开飞机 结果就... 01/14 18:10
21F:→ bloodrose23:带来白人同样震撼的另一个经典例证就是塔斯基飞行队 01/14 18:13
22F:推 tim1112:零战战绩有很多人破解过了 除了浮夸战果外 初期是老手打菜 01/14 18:28
23F:→ tim1112:鸟 新机打旧机(中国跟初期米海军) 01/14 18:29
24F:→ makoto888:零战神话是战後才刻意塑造应该是真的,上网看了一下资料 01/14 18:30
25F:→ tim1112:当笠井之流的菁英消耗殆尽 美军又有新玩具後 就是快乐的打 01/14 18:30
26F:→ tim1112:火鸡时间(但我记得打火鸡轰掉的多是舰爆耶) 01/14 18:31
27F:→ makoto888:196X年有几部和零战相关的漫画作品听说颇有名的 01/14 18:31
28F:→ tim1112:另外我怎麽看 明明都是陆军的战斗机(性能)比较潮 01/14 18:32
29F:→ makoto888:我也对那个数字统计很怀疑,究竟有多少比例是舰轰舰攻 01/14 18:32
30F:→ tim1112:为什麽不好好捧飞燕改跟疾风一下呢 01/14 18:33
31F:→ makoto888:不过零战护航不力,最後责任还是得算在零战头上 01/14 18:33
32F:推 tim1112:所以零战到底好在哪里 就算跟自己国家的其他战斗机相比 性 01/14 18:39
33F:→ tim1112:能没比较优 末期处境也没多好(还不就是人肉飞弹) 01/14 18:40
34F:→ PsycoZero:所以现在的主流是捧日本末期计画机,如果量产的话blah 01/14 18:55
35F:→ makoto888:就算烈风给日本量产好了,打得赢F6F吗? 01/14 18:56
36F:→ PsycoZero:应该打的赢,汽油够好的话 四式战又不是没量产 01/14 18:57
37F:→ PsycoZero:阿看错了是烈风,不过烈风也真的号称能打赢,甚至能跟 01/14 18:59
38F:→ PsycoZero:F8F一拼 (就连根本生不成的阵风也说能跟F8F拼) 01/14 19:00
39F:→ PsycoZero:日本人不是不认美国机好,问题是美国机变成个水准 01/14 19:01
40F:→ PsycoZero:可是话又说回来,F6F本来也就没很强(美国人也这样说) 01/14 19:03
41F:→ makoto888:当时日本的技术造的出够强的引擎吗?很令人存疑 01/14 19:05
42F:→ PsycoZero:强的引擎有,不能量产(这点义大利也是一样) 01/14 19:06
43F:→ makoto888:觉得很嚎洨,该不会跟文中一样拿引擎魔改吧 01/14 19:07
44F:→ makoto888:就算生的出来好了,找得到驾驶开吗? 01/14 19:09
45F:→ PsycoZero:不是啊,誉、ハ43、ハ44都有R2800的水准,如果状况好的 01/14 19:15
46F:→ PsycoZero:话,就像很多人会说Ta-152或喷射机怎样怎样的 01/14 19:16
47F:→ PsycoZero:喔我想到一件事,火鸡是有打零战,带炸弹的零战 01/14 19:18
48F:→ PsycoZero:不是每个战机都能带炸弹,特别像零战带炸弹是自杀行为.. 01/14 19:21
49F:推 tim1112:烈风普普吧 光看表定性能诸元也没比F8F强啊 01/14 19:34
50F:→ tim1112:Ta152H或震电之类 跟P-47MN或P-51H相比 也没说更优秀 01/14 19:35
51F:→ tim1112:Me-262是够屌 但也用了某几位高手的命证明飞机的缺陷 01/14 19:37
52F:→ tim1112:就算再打下去 美国也有P-80 英国也能把流星式改得更强 01/14 19:37
53F:→ tim1112:轴心末日机就算全部量产出来 也未必吃到多少便宜 01/14 19:38
54F:→ PsycoZero:"号称" 那种号称都是讲好玩的谁知道根据是什麽 01/14 19:38
55F:→ tim1112:就算迁就他们的号称 光是他们认为的预估性能 实在也很难说 01/14 19:40
56F:→ tim1112:一定比较强 01/14 19:41
57F:→ PsycoZero:其实我还没说上田信说五式中战跟五式炮战量产的话能屠杀 01/14 19:47
58F:→ PsycoZero:T34-85跟IS-2哩...发梦也要有程度 01/14 19:48
59F:→ makoto888:日本的战车不是一直滥倒掉渣吗 01/14 20:15
60F:推 tenweli:一台连原型车都没有完成的...不要再发梦了 01/14 20:19
61F:推 tenweli:忘了说装甲是软铁 01/14 20:23
62F:推 hazel0093:日本战车工艺都以超越雪曼为标准,能说超越到哪里去? 01/14 20:24
63F:→ hazel0093:零战的确是很符合日本环境的武器,但也只有开战初的那几 01/14 20:25
64F:推 amurosheu:日本战车? 司马辽太郎表示: 01/14 20:41
65F:→ bloodrose23: 辽太郎牌反战车指甲刀 有效 01/14 20:44
66F:→ makoto888:靖国神社那台战车的模样看起来比较像玩具 01/14 21:15
67F:推 hgt:Ta152很漂亮 但P51H还略胜 01/14 22:09
68F:推 hazel0093:零战当然不是完美的武器,但是不考虑当时日本的环境去 01/14 22:23
69F:→ hazel0093:讲甚麽没人性或是不注重人命的奇妙推论是从一个极端到 01/14 22:24
70F:→ hazel0093:另一个极端走,实在够夸张 01/14 22:25
71F:推 hazel0093:日本的工业化很值得商榷,发动机问题就注定飞机薄皮 01/14 22:29
72F:→ bloodrose23:就算考虑进环境等因素 日本还是一整个不注重人命 01/14 22:29
73F:→ bloodrose23:还有事後分析还是一整个不知所云的愚昧 01/14 22:30
74F:推 hazel0093:我感觉到很多人把零战的印象跟樱花搞混 01/14 22:33
75F:→ hazel0093:那就是在装甲与机动性之间的取舍,偏偏日本意识到装甲与 01/14 22:34
76F:→ hazel0093:马力的重要性已经是开战以後的事情,完全配合不上驾驶 01/14 22:35
77F:→ makoto888:我是觉得会搞出神风特攻队的家的确很没人性 01/14 22:36
78F:→ hazel0093:员素质的低落,进而构思出机海战术之类的特攻,那时才真 01/14 22:36
79F:→ hazel0093:的叫"不注重人命",时间点要搞清楚。 01/14 22:37
80F:→ makoto888:不知道自己技术多落伍还开战也就算了,明知道打不赢 01/14 22:38
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82F:→ hazel0093:你要拿一个讨论武器的文章串讨论战略问题会不会跳太快了 01/14 22:39
83F:→ hazel0093:我从来没说神风作战合乎人性,但我反对你这种把时间点 01/14 22:40
84F:→ hazel0093:都视为开战後期的情况妄加论断。 01/14 22:42
85F:→ hazel0093:讨论日本投降的东西有点偏题,责任归属这就有必要用其他 01/14 22:43
86F:→ hazel0093:的文章在讨论,而不是单纯的借题发挥 01/14 22:44
87F:→ hazel0093:像国府也希望人人一把捷克式,但是当时的情况工业力不 01/14 22:46
88F:→ hazel0093:允许,这就是资源分配的难处。 01/14 22:47
89F:→ hazel0093:当然罗,日本的工业力技术相比其他欧洲国的确是很糟糕的 01/14 22:51
90F:推 tim1112:如果要论神风 德国末期也有易北河撞机队啊 01/15 01:13
91F:→ tim1112:零战的确称不上什麽杰作机(分析起来还挺烂的) 但那也不过 01/15 01:14
92F:→ tim1112:是反应日本的整体国力而已(就像是本串原文所说的二三流) 01/15 01:15
93F:→ tim1112:但这不代表当初设计师或军方枉顾人命(要说无能就算了) 01/15 01:16
94F:→ tim1112:至於投降什麽 无条件投降也不是後人嘴巴讲讲那麽容易 01/15 01:17
95F:推 tim1112:就算官方说要投降 也一定会有部份死硬份子躲起来硬干下去 01/15 01:21
96F:→ tim1112:法波义德不也都是如此 日本只是这种人还继续把持高位罢了 01/15 01:24
97F:推 katana89:煞气剪、三小"陆"用 真是神翻译 01/15 07:41
98F:推 slcgboy:36 48 56一篇比一篇长 01/15 09:30
99F:推 darkdog0430:推推!!! 01/15 13:16
100F:推 blackcpu:打脸打成这样 01/15 14:40
101F:推 Coma:四楼是国民党厨wwwwwww 01/15 16:16
102F:推 Kavis:为国军将士感到哀伤为什麽会变成国民党厨 01/15 18:41
103F:推 GilGalad:你要看六到十楼啊 XD 01/15 19:37
104F:推 Kavis:Oh....I see... 01/15 19:45
105F:推 FW190:英国曾经有抢Fw190的计画,但在付诸实现前就有一架JG2的A3型 01/16 01:02
106F:→ FW190:因为迷航误降英国本土,所以就不需要罗(有错欢迎指正) 01/16 01:04
107F:推 tim1112:我印象中是JG26的 01/16 02:37
108F:推 FW190:是JG2的Armin Faber中尉,wiki有 01/16 14:09
109F:推 ShadowPoetry:当同种族的统治要去跟不同种族殖民比烂的时候就... 01/16 18:44
110F:推 lkk0752:当统治者已经烂到会让民众去"缅怀"以前殖民者的时候,就该 01/16 21:27
111F:→ lkk0752:好好检讨一下自己了。至少大陆不会有人还在怀念以前毛/蒋 01/16 21:31
112F:→ lkk0752:/清 时期的统治了 01/16 21:32
113F:→ makoto888:不能这样讲吧,「缅怀」殖民者本身就是一件很错乱的事情 01/16 21:38
114F:推 bloodrose23:有人不知道前阵子在四川的"唱红打黑"弄得多红火... 01/16 22:29
115F:→ bloodrose23:还有因为抗战剧冒出来满山满谷的"国粉"... 01/16 22:29
116F:→ calebjael:应该说崇古非今是全世界乡民的共性。 01/17 00:11
117F:推 castlewind:忆(旧社会的)苦思(新社会的)甜嘛 01/17 01:01
118F:推 zaknafein987:给某楼 阿共那边一堆国粉 还有一堆五毛怀念毛 更别说 01/17 09:47
119F:推 hazel0093:某楼在某板被桶,这种话笑笑就好 01/17 09:59
120F:→ hazel0093:国粉五毛都很讨厌,另外还有黄皮猴子,会偷渡,更烦 01/17 10:15
121F:→ PsycoZero:真烂的话你不会还有空在这边上PTT 01/17 11:51
122F:→ hazel0093:我记得军武版的人都还很想念coma是吧XD 01/17 12:20
123F:→ hazel0093:比较像国粉的是原PO 不要搞错了 01/17 12:21
124F:推 bunta:推 01/23 09:15
125F:推 Reventon:谢谢您的翻译 比网路上97式战车那篇翻得好太多了 01/30 13:26
126F:推 killeryuan:推推 02/20 03:58
127F:推 Hartmann:大推 03/31 12:54
128F:推 eszerfrm: 引擎就算有原型设计图也是缺料,油也不是用最好的,当时 12/26 12:27
129F:→ eszerfrm: 他们的窘况能这样做已经不错了,最後什麽都没有... 12/26 12:27







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