作者kokone (kokone)
看板Warfare
标题Re: [问题] 关於日本的疑问
时间Sun Dec 29 02:19:50 2013
※ 引述《notsmart (好想你们)》之铭言：
: : 还有为什麽日本在台湾推行农业现代化之後 台湾有余裕输出粮食
: : 相反日本却还是粮食无法自足 他们在国内的农业现代化不佳吗@ @
: 呃.. 根据我阿嬷跟我讲的话
: 台湾并不是有余裕
: 而是被迫
: (台湾人吃米根本没吃饱)
: 我阿嬷(员林人 家中有人去南洋 可以改日本姓名)
: 改日本姓名後 配给时 排日本人那排
: 没改日本姓名的 排队领食物时 排台湾人那排
: 蕃薯签饭 一丁点米 加一大堆晒乾(或有点臭埔)的蕃薯签
: 日本人会派蕃啊(就原住民 我尽可能原音重现 ^^)来 乔米(找米)
: 看台湾人有没有在家里偷藏米
: 我阿公家好很多 他本身跟日本人关系很好
: 在日本时代当警察
: 家里有人生小孩
: 会利用煮饭时(有烟) 偷偷蒸馏吧? 米酒
: 看来米比较够
: 台湾就只是殖民地而已
这个我想说：口述历史是发生的事没错，但长辈的记忆不见得是历史的全貌。我想口
述历史还要加上当时的历史时代才有具体的意义。日治时代虽说很短，才50年，比起那上
百年的王朝感觉昙花一现。不过，50年其实也有很多变化。比方我们当阿公了，孙子问我
们口述历史，我们这样回答：很假啊，油不能吃、米都混的、军中常操死人、菲律宾一天
到晚杀我渔民，中国那时感觉很强大，台湾那时很多人连买瓦斯的钱都没有，只能洗冷水
澡。而隔壁差我二十岁的大哥也当阿公还不死，他说：中国穷死了，台湾以前都说：台湾
钱淹脚目。做什麽赚什麽。
孙子说：XX勒，你们一个说得好像台湾快玩完了，一个又说得台湾很有钱，谁在唬烂
啊。但事实上，我想我们生长在这一代都知道一个指的是当下，一个指的是20.30年前的台
湾。单就这两段话如果拿来当作台湾1945-2013的整体印象绝对不准确。
相同的，现今能访问到日治时代的当事人多半是我们阿公阿嬷那一代，那大概都是昭
和年间出生的(我想没几个能说我访问我阿祖日本时代的事)。这代大概就是延续大正的成
果，然後遇到中日战争跟太平洋战争。记忆中往往都是落在战争这段最痛苦的时代。从改
日本姓名，就很清楚至少是皇民化时的战争年代。但其实先前提过的农民生活，并不是单
指战争时期，可能是大正，或是昭和前期。所以我想一直用口述历史反驳有点奇怪。
而且，这类口述历史还有可能受到国民党日後的教育被暗示给予特定的刻板印象。有
些很离谱的会误以为二战时期日本大肆轰炸台湾- -"(这我真的遇过)。像我小时候，一直
觉得台湾被日本统治很穷很可怜，有一天问我阿嬷：你以前日本时代是不是只能点油灯啊
？我阿嬷说：哪有，连蜡烛都没点了，都嘛点电灯泡。日治时代我们家也算地方土豪，所
以我觉得应该是我们家特别有钱。所以我继续问：所以我们家超有钱可以点电灯泡了。阿
嬷说：一堆人都点啊，跟我们家有没有钱没关系。
前几年再看台湾日日新报，才看到一条新闻：收费员因为收电费很麻烦，刻意刁难常
不在家很难收钱的农户渔户，故意一次没收到钱就断电不给缓冲期。显见其实当时电灯泡
虽然应该不便宜，虽说没大部分，但某些农人、渔夫已经可以负担了。但还是有人常用我
阿公阿嬷时候都点油灯来反驳，你说要信任那时的报纸还是仅以某人的阿嬷说法可以代表
全部的农户渔户呢？
再举一个例子，目前几乎所有的说法都说日本一来就大肆强拆庙宇、烧神毁佛，破坏
台湾人的宗教信仰。我前镇子去台南某庙，那庙方也是跟我说：日本人就是要破坏我们的
宗教信仰，所以把我们庙拆了，神像只好寄在妈祖庙，很合情合理对吧。但实际上对照当
时的时间点以及宗教政策，他们说的根本非皇民化时期，而是台南市区改正，因为开路被
徵收拆了。虽然拆庙是事实，不过就政策面根本就是完全不同的意义。
我家乡据日日新报的记载，庙宇改正决议只保留当地信仰中心王爷庙跟一个观音斋堂
，其实全部拆毁。但实际上在当地执行率很差，根本在家乡很少提到有拆庙这回事。未在
保留名单的妈祖庙，至今仍留着刻着昭和年号的石狮。但嘉义有高达九成的拆庙执行率，
而我家乡确有高达九成的未拆庙执行率...所以拿嘉义的例子来证明皇民化有多可恶是一回
事，拿我家乡的例子来证明皇民化运动根本没拆庙又是另一回事。只是在这类口述历史的
过程中，人多少都会因为自己的立场撷取对自己有利的一方或是符合刻板印象中的那边。
口述历史很珍贵没错，但还需要搭配当时的历史背景、政策、相关史料，我想才比较
能够还原出那时的生活环境。抱歉有些离题，只是看到原PO一直引述口述历史，我觉得这
边要能够厘清一下。(因为照我家的情况，我阿祖战争末期可是还有余力招待要出神风任务
的学徒兵，虽然阿嬷没说是吃白米饭还是番薯签)
不过既然是军史板，还是附上一点问题：家乡大鹏湾理论上是东港航空队，主要以水
上飞机为主。有九七式飞行艇、二式飞行挺、二式水上战斗机。主要以哨戒、侦查为主。
实际上没有看过进行神风攻击的任务记录，但当地人说有陆上跑道跟资料是符合的。不过
包含我阿嬷、地方上很多人都非常确信有神风任务。不知道这是因为战後影响？还是真有
其事？不过我阿嬷说的非常鲜明，所以我想这就是口述历史遇上史料的难题了。
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◆ From: 61.62.127.55
※ 编辑: kokone 来自: 61.62.127.55 (12/29 02:35)
1F：推 reinherd:我赞同你的看法 历史的变动很大 不同地区在不同时间的差 12/29 02:33
2F：→ reinherd:异也大 透过不同人的视野看到的差异更大 12/29 02:34
3F：推 topace:同为东港人，不过因为家里的长辈早逝，也只能从父辈听到光 12/29 03:08
4F：→ topace:复後的状况了。 12/29 03:08
5F：推 xxxer:推一下XD 12/29 08:58
6F：推 a7v333:其实就是「瞎子摸象」的概念 12/29 10:12
7F：→ expectations:遇过当助理教授的人说他老母二战时要躲日本轰炸.连念 12/29 11:34
8F：→ expectations:到博士的人都这麽没脑了,一般人更不用讲 12/29 11:34
9F：推 Hartmann:推 12/29 11:59
10F：推 Kavis:你的说法有些道理，但举的例子都不足以说明全部的状况 12/29 15:44
11F：推 xxxer:现代知识太专精也太分散，要不瞎子摸象很难，某个活了10X岁 12/29 16:31
12F：→ xxxer:的文化史者也说他活那麽久(看那麽多)纯属意外XD 12/29 16:32
13F：→ xxxer:不过老实说，现在最缺的就是这类人了吧…要整合势必要有相当 12/29 16:34
14F：→ xxxer:广博深入，东凑一块西凑一块加不准确的知识(甚至变谣言)传播 12/29 16:35
15F：→ xxxer:的知识，能有多少真正留存的菁华价值？ 12/29 16:36
16F：推 xxxer:期待更多真的有心深入、探讨更全面的研究者着作问世罗…不然 12/29 16:39
17F：推 joe7226107:二战时本来就有轰炸,住在糖厂附近的居民应该都有印象 12/30 08:07
18F：→ joe7226107:只是可能比较像骚扰性质的. 12/30 08:08
19F：→ joe7226107:看完这篇客观文章,某楼还丢出这麽偏颇的语句... 12/30 08:09
20F：→ sdiaa:在台湾干嘛躲日本轰炸？ 12/30 08:43
21F：推 joe7226107:喔我看错了 我想说美国轰炸 抱歉 12/30 09:29
22F：推 CRPKT:对下一代来说最震撼的事可能是我们小时候没网路... 12/30 09:46
23F：→ PsycoZero:搞不好是雾社事件时的日军飞机轰炸( 12/30 11:03
24F：推 shihpoyen:我都忘了小时候没网路的事了XD 好像要到国小才接触网路 12/30 17:22
25F：推 donkilu:他妈妈搞不好当时在重庆...... 12/30 17:25
26F：→ donkilu:台湾战前电力满充足的，战後有一段时间是黑暗期，常常限电 12/30 17:26
27F：推 vesting:商品的价格改变就很让人震撼了 以前机车比电脑主机便宜咧 01/08 00:59
28F：推 erikaptt:日军在明治时期 将宜兰平原烧成废墟...民宅焚毁一万户 01/08 22:53
30F：→ erikaptt:你祖父的祖父那一辈的事情 这些还有人关心吗 ? 01/08 22:55
31F：→ erikaptt:还有 日军在云林疯狂大清乡 共焚毁56村4947户民宅 01/08 22:56
33F：→ erikaptt:当年云林大屠杀之後的惨况 都有留下许多文献纪录喔~~ 01/08 22:58
34F：→ erikaptt:高野孟矩上书松方正义 举发总督府在台滥杀烧杀恶行 01/08 23:05
36F：→ erikaptt:蛮烟瘴雨日记 (今村平藏着) : 倏忽间九芎林庄成为焦土， 01/08 23:08
37F：→ erikaptt:，村民血肉飞散，变成惨绝人寰之地狱；旋行石榴班、海丰 01/08 23:09
38F：→ erikaptt:仑，杀戮烧毁，腥风卷烟，阳光凄然。同时全部讨伐队，横 01/08 23:10
39F：→ erikaptt:扫云林平原。 01/08 23:11
40F：→ erikaptt:警察沿革志第二编 上卷 页432 则有以下纪录: 01/08 23:12
41F：→ erikaptt: 应援队大焚荡 土民遭杀者无法计数 以 斗六街 受创最惨 01/08 23:14
43F：→ erikaptt:高野孟矩: 故说有土匪几百人或几千人，实际清查则多为良 01/08 23:17
44F：→ erikaptt:民，父被杀、母被夺、兄被害、子被杀、妻被杀、弟被害而 01/08 23:18
45F：→ erikaptt:基於愤恨，或家屋以及所藏财产悉被烧尽而丧失寄生之处者 01/08 23:18
47F：→ erikaptt:上面网页第253页以後 有描写当时云林居民的惨状 01/08 23:21
48F：→ erikaptt:当时日军奸淫杀烧掳掠 无恶不作 01/08 23:22
49F：→ erikaptt:日军在台北宜兰各地扫荡时的烧杀暴行高野孟矩也有提到 01/08 23:24
50F：→ erikaptt:还有各位还可以去查当时一些外媒的报导 01/08 23:25
51F：→ erikaptt:不要跟我说这些都不是日"治"时代发生的事喔~~~ 01/08 23:26
52F：推 Saber92:楼上 原PO只是要表达口述历史跟真实有时候有所出入 01/21 02:45
53F：→ Saber92:就跟228事件一样 都发生在KMT统治时期 01/21 02:46
54F：→ Saber92:但有的人只记得十大建设 01/21 02:48