作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [讨论] 鸦之野望:中世纪东欧的末日战记[10-4]
时间Sun Sep 22 13:05:16 2013
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: 这是那种主要城塞系统外围的半独立小阵地
: 在筑城系统类似欧洲的日本
: 会称为"出城" "出丸" ("丸"=>"圆状"=>"阵地"的语言发展)
: 比如大阪冬之阵的时候真田信繁(幸村)
: 据守的出城就被称为"真田丸"
: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Osaka_no_eki_winter.png
: 真田丸在大阪城的右下方
: 但在筑城技术没这麽发达的中文界并不通用
: 因为中文界没有这麽多关於城池的术语
: 突然讲个"出城""出丸"语感上就不像中文
: 当然要借用也是可以
: 以前的翻译家从日文借词汇很正常
: 如果要自造词汇的话
: 用"外堡"之类的翻译 应该会比较符合原意
不需要自造词﹐中文界并不是筑城技术不发达(会有这种结论很怪...)﹐
而是没有统一的使用词。
也就是说﹐在中国历史中﹐这种城外靠近城、军事用途、永备或半永备的堡垒﹐
有寨、垒、京、台、砦、城、堡、坞、壁、栅、围、垣、固....等等名词。
以三国时代为例﹐通常是称呼为“京”﹐为“台”。
(但也有很多例外﹐如“达(孟达)於城外为木栅以自固。帝(司马懿)渡水﹐
破其栅﹐直造城下。”﹐夏侯渊在阳平关之外设东、南围﹐公孙瓒置小城﹐
郝昭在陈仓建下城等)
当然﹐“京”及“台”後代也可以发展成城﹐而原先的城反而可能废弃。
譬如说﹐公孙瓒的“易京城”原先就是“易京”後来成城。
孙权的“京口城”原先也是“京”﹐然後变“京城”﹐再变“京口城”。
更为有名的是曹操的“台”﹐包括邺城三台﹐以及官渡城的“中牟台”“曹公台”。
事实上﹐在离邺城稍远﹐还有两个“武城”(宋代後改称“讲武城”)。
按史书所载﹐“武城”是曹操所建的邺城的两个外围卫城﹐其中之一现代留存的遗址﹐
在邺城的宫城遗址以西5km左右﹐离城门城墙当更为接近。
如果距离更近﹐那可能就是後代在羊马墙基础上发展而来的“鹊台”、“羊马城”了。
不过在谈论到这些名词时﹐不得不承认的是﹐中国古代的文人对於军事通常兴趣缺缺﹐
因此在记载时常常语焉不详﹐这些名词的区别、形制、功能等﹐
常出现同名异义、异名同义的情况﹐具体的对应很多时候已经是後代不可考实了。
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◆ From: 183.4.248.142
1F:推 jimmy5680: 09/22 13:13
2F:推 Hartmann:推 09/22 13:31
3F:推 hgt:应该叫"堡"会比较好 宋朝在西北以及蜀地建了一堆 09/22 13:46
4F:→ calebjael:主要是後代堡的独立性比较大。 09/22 13:53
5F:推 hgt:堡字 在土上保卫 比"台" "京" 这种描述一般土堆用字好多了 09/22 14:43
6F:推 lolitass:堡是形声字 不是会意 不能这样解释的 09/22 14:59
7F:推 byzantines:推 09/22 15:17
8F:推 hgt:虽如此 但堡字义便是"土筑的小城" "台"则是四方而高者 09/22 15:25
9F:→ hgt:而"京"则是绝高的土丘 上端略尖 怎麽说 都是"堡"才像军事用途 09/22 15:26
10F:推 NKN:不要忘了这文章还是要写给现代人看的啊 09/22 15:35
11F:→ NKN:信 达 雅 最重要的是读者要看的懂 09/22 15:37
12F:→ NKN:现代人写个"堡"只要没傻到当成汉堡 大概还知道是军事建筑 09/22 15:37
13F:→ NKN:写个"台"那看前面接什麽勉强还可以懂 写个"京"...京华城? 09/22 15:38
14F:推 JosephChen:叫子母堡好了 主城是母堡 外面的都是子堡 09/22 16:23
15F:→ xxxer:亲子堡 09/22 16:27
16F:→ jimmy5680:楼上脏脏 09/22 16:29
17F:推 oldfatcat:统称汉堡 (大误) 09/22 16:31