作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [讨论] 鸦之野望：中世纪东欧的末日战记[9-2]
时间Sat Sep 14 12:35:39 2013
: : 推 NKN:你这样讲那拿破仑跟亚历山大大帝也不算英雄了 09/14 05:49
亚历山大大帝的成功,在於他成功转换脑袋接受了波斯的帝国体制
所以亚历山大帝国才能成立,而不是在波斯灭亡後立刻解体成无数中小王国
至於拿破仑,他的战略确实很失败,但他并不是没有战略构想...
另外我要说,早就有人指出拿破仑的成功是建立在前人的基础上
(例如法国的炮兵战术改革,还有民族军队的建立)
: : → NKN:搞军事很多人常说战术胜利无法挽回战略失败 这大致上是正确的 09/14 05:50
: : → NKN:不过有个盲点比较少人提及是战略成功需要战术成功的支持 09/14 05:50
: : → NKN:头重脚轻的失败战略家历史上多得很 因为他们失败的很惨 09/14 05:50
: : → NKN:反而比那些只有战术成功的人更少被战史宅提及 09/14 05:51
当然,例如一战的奥匈帝国战谋长康拉德,就是个纸上谈兵的战略家
不过我还是会把他的失败归类为"没有正确把握战略条件"的失败
而不是"战略上能赢,却被战术失败拖下水"
能靠战术拖到战略条件变化,国家还继续当强国的,大概只有腓特烈大帝吧
(勉强来说,无敌舰队或许也算...)
: : → NKN:我讲迦太基的汉尼拔大家都知道是谁 但是说到前秦的苻坚 09/14 05:53
: : → NKN:不怎麽有名就算了 知道的人也多半只记得他在淝水输的很惨 09/14 05:53
一样,他的失败算是"没有正确把握战略条件"的失败
首先就是北方根本还心不齐,其他各胡都等着看你笑话
这个时候南征,岂不就是等别人背叛你?
(李靖就认为其实应该是慕容垂背叛符坚,才让他输掉)
要是符坚的地位跟马蒂亚一样稳,他就算在淝水输到脱裤也还是能卷土重来
(刘邦对抗项羽就多次输到脱裤...)
: : → NKN:马蒂亚的战术天才可能没像斯坎培德那样高 他也不是会惨败到脱 09/14 05:58
: : → NKN:裤子去典当都还不清的蠢材 我可以很明确的讲 多高明的纸上谈兵 09/14 05:58
: : → NKN:战略 都无法弥补现场战术的严重愚蠢失败 09/14 05:59
例如中途岛?
中途岛首先是犯了分散兵力的战略大忌,接着战术问题才成为日军的致命失误
然後就整场战争来看
美军输十次还有得打,日军输两次就到绝对国防圈了...
这种没有退路的战争,才是最根本的战略失败
马蒂亚丢掉几百门火炮可说是输到脱裤,但他在匈牙利还是地位稳固
: : → NKN:何况是订出一种战术无法支持的战略 那绝对是蠢的 09/14 05:59
那也是战略失败,而不是战术失败
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◆ From: 116.235.243.134
※ 编辑: ThomasJP 来自: 116.235.243.134 (09/14 12:50)
1F：推 jimmy5680:百年战争也是战略战术的重要案例 09/14 13:26
2F：→ jimmy5680:法军战术拖垮战略很多次 09/14 13:26
3F：→ ThomasJP:百年战争的问题在於,英法两方都很缺乏明确目标 09/14 13:32
4F：→ ThomasJP:基本上中世纪的王位争夺战就是打赢野战,争取贵族 09/14 13:33
5F：→ ThomasJP:最多攻取重要城市,例如巴黎奥尔良等等 09/14 13:34
6F：推 jimmy5680:我想说的是法军多此截断补给线结果被翻盘 09/14 13:42
7F：推 hgt:慕容垂在战败後 先保护苻坚回到北方 接着才找理由离开苻坚造 09/14 13:49
8F：→ hgt:反 每次都是不懂装懂 信口开河 09/14 13:51
你才不懂装懂
李卫公问对白纸黑字这样写,你不会自己去查啊
你有资格说别人信口开河吗?
9F：推 tenweli:百年战争明显是英国虽然可以得到战术胜利但无法得到战略胜 09/14 14:23
10F：→ tenweli:利的明显例子！ 09/14 14:24
11F：推 tenweli:另一方是战略有部份优势但战术太失败... 09/14 14:26
12F：→ tenweli:结果才能拖那麽久，而且事实上此时法王的战略优势其实也没 09/14 14:27
13F：→ tenweli:有多大，严格来说英法百年战争还不如说是法兰西储侯大内战 09/14 14:29
※ 编辑: ThomasJP 来自: 116.235.243.134 (09/14 15:30)