作者KoujikiOuji (古事记王子)
看板Warfare
标题Re: [问题] 科技走向不同却能均势对抗?
时间Sat Sep 7 20:17:22 2013
恕删一部分。
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: 当年滑膛铳+刺刀的组合统一欧洲战场 後来传到东方也很快被接受
: 就是也是一种趋同演化的案例
嗯…其实非西方世界的战场生态还是很不同的。滑膛枪加刺刀在西方是17、18世
纪之交采用的编装,但除了少数几个例外,非西方地区采用滑膛枪加刺刀至少也都是
19世纪以後的事,至少差了一百年。
这几个例外是18、19世纪之交的印度西北的锡克王国和鄂图曼帝国,锡克人模仿
的是英国东印度公司的sepoy,鄂图曼最早则是照俄国人的操法来教练的。这两个例子
距离欧洲开始采用滑膛枪加刺刀的日期也差了差不多快一个世纪。实际上,他们采用
的不是单纯的武装,而是整个战术和操演的体系。而非西方世界原有体系还堪用的其
他地方即便大量采用西方的枪炮,也只是作为原有体系的补充而非替代;根本完全不
用刺刀,无论是西非海岸用奴隶交换枪枝的阿善地、达荷美等西非王国,还是缅甸的
贡榜王朝。
我们再考虑俄国这个西方说应该算东方,东方总把他算作西方的例子就更有趣了
。18世纪俄国人与土耳其交战的经验是,仅管彼得大帝时期就已经全面采用刺刀扬弃
长枪,俄国人却发现除了pike之外根本没东西挡得住土耳其骑兵,长枪就这样重新交
到俄国步兵的手上。
再回到西方的脉络来看,滑膛枪加刺刀的组合,或者说这种组合之所以会替代长
矛,具体来说未必只是单纯的战术考虑在作祟。法王路易十四之所以全面取消长矛,
最直接的原因是,他读到的战报上写到,每当有滑膛枪手在战场上被击倒,他身边的
pikeman会马上丢下pike,转职捡起滑膛枪来用。
: 要不然反面来看的驱异演化
: 在此之前各地军队的同样战场龛位的长柄武器兵
: 有使用各种不同特色的长柄武器的独自习惯
: 虽然用法都相当类似 但是构造上有微妙的不同
: 像是大约15 16世纪前後的时期
: 瑞士人跟神罗境内的长柄兵喜欢使用偏向斧头造型的Halberd
: 在英国则是使用一种welsh hook或forest bill的武器
: 在日本则除了传统的薙刀之外还有从双手刀剑再演化而来的长卷 构造相对简单
: 同一时期的明军武器谱中则使用党叉杷等各种造型武装都有
这几个例子的脉络其实很不一样。瑞士人爱用halberder其实在pikeman之先,最
早他们更喜欢单兵拿长戟开无双,长枪集束使用作层矛篱这种要求纪律的方式反而是
比较後来才发展完善,而且开无双其实很针对长矛方阵的──和16世纪初Landsnekcht
中的双手剑士,或者西班牙的剑盾兵一样作为敢死队破阵之用。
而在戚继光的鸳鸯阵里头,两把狼筅主要起的是距止作用,主要的攻击输出靠的
是阵中的四挺长枪,最後面又两把鎲钯以短救长,讲究的是小队中的默契纪律,就不
是开无双用的。而所谓的距止作用也是针对步战的倭寇而言,戚继光除了给北方的部
队配属特制的铁制狼筅之外,主要还是靠车阵来阻挡蒙古铁骑。
实际上确实有些西方看法认为pike & shot这种黄金组合,以及後来两种组合的完
美形式──bayonet + musket──其实是西方历史的特殊产物。Kenneth Chase写了一
本《Firearms: A Global History to 1700》,就提到说环草原地带的王朝,像是土
耳其、俄罗斯、Safavid波斯和明朝,在使用草原骑兵和车阵对付游牧庐幕行国、以步
兵对付农耕城郭定居之国这点上,彼此更具可比性,而只有日本这个基本上免除游牧
民威胁的地方才像西欧一样发展出了类似pike & shot的战术组合。
: 不过这些长柄武器看似构造不同 但是有个常见的的特色
: 是多会发展出叉状分支
: 用来勾住敌人或是格挡卡住敌人的武器
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◆ From: 1.162.55.152
1F:→ PsycoZero:明朝环草原? 09/07 20:23
2F:推 dennis99:推 09/07 20:25
3F:推 c22748872:想问为啥长枪兵会想转职? 09/07 20:44
4F:推 genewing:大推.. 09/07 20:44
5F:推 Hartmann:大推,3楼的问题会不会是因为安全感?火枪再不准,至少有 09/07 20:52
6F:→ Hartmann:机会远距离放倒敌人,Pike却一定得近距离交战 09/07 20:52
7F:推 leptoneta:火枪兵开枪完就可以躲进方阵中给长枪兵保护 谁不想当阿 09/07 20:59
8F:推 genewing:而且火枪兵的薪水还比较高 09/07 21:03
9F:推 anarki001:难怪我每次拿MP5,看到46在地上都会换,原来是这个原因 09/07 21:33
10F:推 jimmy5680:to一楼,环草原是指草原的四周,不是被草原包围 09/07 21:47
11F:→ jimmy5680:另外,彼得大帝打败瑞典之後还输给鄂图曼,这可以证明 09/07 21:48
12F:→ jimmy5680:奥地利东西两侧使用战术不同是多麽可贵的经验 09/07 21:48
13F:推 a33356:不过捡了就能用吗...那时代的滑膛枪操作超复杂,薪水会比 09/07 21:55
14F:→ a33356:较高的原因之一就是因为火枪兵一定程度上算技术兵种 09/07 21:56
15F:→ jimmy5680:其实是装好子弹的枪枝,长矛兵只需要扣扳机XD 09/07 22:16
16F:→ c22748872:这样500长枪500滑膛出门 阵亡500结果回来500滑膛XD? 09/07 22:59
17F:→ c22748872:路易14是看到这样的战报吗XD 09/07 23:00
18F:→ saltlake:俄国不是东西... 09/07 23:23
19F:→ amaranth:能回来五百滑膛很好啦,枪很贵的XD 09/08 12:14
20F:推 genewing:说的跟大敌当前演的一样 一个拿火枪 一个拿长枪.... 09/08 16:15
21F:→ genewing:长枪兵负责等 火枪兵死了 才能检火枪用 09/08 16:15
22F:推 QuentinHu:PUSH ! 09/08 17:02
23F:→ roseritter:拿长枪好像比拿子弹来的好用 09/08 18:36
24F:推 fyc:推推 09/08 18:41