作者GroundWalker (无能之链金术师)
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标题Re: [问题] 步兵方阵如何破解骑射
时间Tue Sep 3 09:14:43 2013
虽然上面推文和回文该说的基本上都说了，这里做一些简单的说明和统整
基本上方法就是上面说的两种:防御工事和投射火力，或者说，平衡的兵种分配
另，下面说轻和重，并不直接代表他们的装甲程度
而是他们的角色:轻表示以火力投射为主，重表示以近战为主
先说第二个:
如果是应付纯粹的重骑兵
一定需要重步兵，最好也有一些重骑兵或轻骑兵
重步兵可以防卫重骑兵，但缺乏机动性以及弹性
换句话说，虽然说"可以防卫"，但不代表说不会被从侧翼或後方咬下去
重骑兵击破重步兵的例子绝对多不胜举
如果拥有骑兵，就算量劣於对手，也可以在必要时投入
另一种奇才式用法，请参考法萨鲁斯战役中凯萨的作法
而如果有轻骑兵，可以比较容易拥有主动权
当然，重点是不要老马被对手逮到
不过纯粹应付重骑兵想必不是原PO考虑的重点，而是要考虑怎麽应付轻骑兵
或者轻重骑兵的混合
想用步兵对付轻骑兵，最佳解是使用轻步兵
骑在马上虽然拥有了机动力，不过:
(1)目标变大，
(2)除非素质差异过大，站在地上射击有比较好的准确度和投射威力
不管是选择投石，射弓或射弩，部队混成中一定要有轻步兵
但是，要防止对手的骑兵冲过来把你宰掉，就需要重步兵的保护
而要把对手清乾净，就需要骑兵进行这项工作
以前也曾有板友说过，步兵和骑兵对战，不利点并不是真的双方打起来时处於劣势，而是:
(1)因为人跑不赢马，所以主动权在对手
(2)同上，无法扩大战果
(3)如果後勤和指挥也可以配合，那麽主动权除了是战术上，也包含战略上
上述的这些并不局限於骑兵，像是维京人可以开心地袭击和掠夺
也是因为他们拥有主动权，然後对手的无法拥有足够的部队保护整个沿岸地带
建筑防御工事，有些是单纯要在眼前的战斗中使用
而有些除了眼前的战斗，还可以在战略上发挥用途
譬如，设置在交通节点上，就可以限制住对手的活动范围
在市镇设立，在面对对手骚扰或袭击时可以减少损失
让对手可以下手的目标变少，或是判断下手不划算因而放弃
防御工事的优点并不纯粹是可以"防御":
在你判断拥有优势时，你可以跑出去扁人，但不妙时可以有地方躲
换句话说，你要有效的防御和减少对手活动，并不能一直龟在防御设施中等对手来
而是要适时出门清扫一下
基本上要能有效占领或防御，除非选择稍微不顺从就把人给宰光
(当然，我们知道这种作法无法维持)
或者政治非常成功，一占领就乖乖听话
或是你的人或资源多到可以守住整个前线或占领区域，不然插塔是必要的
像是凯萨征服高卢，英格兰吃掉威尔斯等等，插塔都扮演重要的角色
但是，最後的成果，是取决於政治和文化，而不是武力
最近十几年的话，看看伊拉克和阿富汗就知道了
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说到後面有点跑题了XD
简单来说，兵种混成可以达成平衡是比较不会有破绽的
某些部分有所缺乏，不见得任何时候都有影响，但碰到某些对手可能就会吃大鳖
或是就算可以取得胜利，却无法扩大战果
不过永远要记得，兵种间的优劣绝对不像某些游戏中的单纯相克那麽简单
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◆ From: 218.166.8.100
1F：推 chungrew:推 09/03 09:18
2F：→ innominate:战略方面,骑兵可以快速攻击任一兵团,又可以袭扰补给线 09/03 10:58
3F：→ innominate:战术方面,骑兵可以集中兵力攻击部队的侧翼或後方 09/03 11:00
4F：→ innominate:战技方面,站着射击理论上精度高,但你射击的是移动目标 09/03 11:00
5F：→ innominate:而站着射击的步兵反而是固定目标,谁占优势还很难说 09/03 11:01
(1)步兵可以寻找或设置掩护使用
(2)骑马射击除了你的马会平移外，还会上下震荡，这对射击的影响非常大
(3)个人相信自身快速移动时射击固定目标，比在固定位置射击快速移动的目标还困难
所以坦克会需要稳定器不是没原因的
6F：→ innominate:另外,步兵通常都是以密集阵形为主,以抛射来说更是劣势 09/03 11:03
(1)重步兵是如此，轻步兵不一定，经常会比较疏散
(2)轻步兵如果密集，那在固定的正面可发挥更大的火力，是好是坏要看状况
(3)另外，各种武器需要的不等的操作空间，不见得真的有办法排密
※ 编辑: GroundWalker 来自: 61.227.242.229 (09/03 12:24)
※ 编辑: GroundWalker 来自: 61.227.242.229 (09/03 12:24)
※ 编辑: GroundWalker 来自: 61.227.242.229 (09/03 12:26)
7F：→ innominate:步兵如果不密集的话,肯定被骑兵屠杀... 09/03 12:26
8F：→ innominate:另外,对精於骑射的游牧民族(如蒙古),射击技术可以弥补 09/03 12:27
9F：→ yuriaki:法尔萨卢斯战中的步兵就不是密集队列 却有效抑制骑兵 09/03 12:38
10F：推 JosephChen:骑马的上下震荡主要是在高速阶段 如大跑(gallop) 09/03 12:54
11F：推 JosephChen:一般速度的上下震荡不是问题 不过当然不能跟站在地上比 09/03 12:55
13F：推 Zsanou:兵种间的优劣绝对不像某些游戏中的单纯相克那麽简单.... 09/03 17:39
14F：推 calebjael:我非常讨厌这种“轻骑兵射完箭放下弓拔出刀变成重骑兵” 09/04 02:22
15F：→ calebjael:的分类法﹐真是乱用轻重。 09/04 02:22
16F：→ LUDWIN:楼上，他一向不觉得这很奇怪啊，标准键盘军事装备评论者 09/04 10:59
17F：→ LUDWIN:防御力65535的马推护甲和质轻好制造却又能有现代材料威力 09/04 11:00
18F：→ LUDWIN:的机械弩，还可随时生产装备上万兵力XXD 09/04 11:00
19F：→ LUDWIN:上万兵力拿了这把弩自动变精锐强弩兵，准度射程战意兼备 09/04 11:01
20F：→ LUDWIN:就算之前是行政文书拿了这把强弩也可以远者十数人近者数十 09/04 11:02
21F：→ LUDWIN:人的统统撂倒XXD 09/04 11:02
22F：→ digpig:轻骑兵射完箭放下弓拔出刀变成重骑兵 这个分类法是没问题的 09/04 11:28
23F：→ digpig:轻重看职能, 不看装甲. 只是这个"重骑兵" 是个很鸟的重骑兵 09/04 11:28
24F：→ digpig:再鸟的重骑兵, 吃轻步兵还是没有问题 09/04 11:30
25F：→ digpig:可是要让他们跟正规的重步 or 重骑对抗, 那自然就是靶 09/04 11:30
26F：推 calebjael:楼上﹐那麽请问一个装备有弓箭﹐也装备有刀的蒙古骑兵﹐ 09/04 18:20
27F：→ calebjael:当他尚未拔出刀也未拿弓的时候﹐他是轻还是重﹖当他两者 09/04 18:22
28F：→ calebjael:兼拿的时候﹐他又是轻是重﹖话说﹐明明轻骑兵、重骑兵已 09/04 18:23
29F：→ calebjael:有定义﹐而又可以使用远程骑兵、投射骑兵、近身骑兵、肉 09/04 18:24
30F：→ calebjael:搏骑兵等等﹐特别是明明一堆骑兵都是可远攻可近战﹐还非 09/04 18:24
31F：→ calebjael:要拿轻重来重新定义﹐是什麽情况﹖还有﹐谁规定拿刀、斧 09/04 18:25
32F：→ calebjael:的骑兵就不能扔武器伤敌﹐不能拿弓挡格... 09/04 18:27
33F：→ digpig:以冲锋为主的攻击手段就是重骑兵, 投射为主一定是轻骑兵 09/04 19:51
34F：→ digpig:攻击手段决定是轻还是重骑兵, 至於是多称职的轻, 重骑兵 09/04 19:53
35F：→ digpig:那自然就再讨论. 你觉得蒙古骑兵可能够重了, 可是等到近 09/04 19:57
36F：→ digpig:代骑兵兴起的时候, 他们可能都会因为冲锋的职能不够力, 被 09/04 19:58
37F：→ digpig:被视为不够"重"的重骑兵. 09/04 19:59
38F：→ digpig:轻骑兵射完箭放下弓拔出刀变成重骑兵, 这个分类法可以很简 09/04 20:15
39F：→ digpig:单的说明步弓和马弓对射, 步弓会赢. 可是你不可能纯步弓 09/04 20:16
40F：→ digpig:去和马弓对射, 因为马弓可以马上转成很憋脚的重骑兵 09/04 20:17
41F：→ digpig:再怎麽憋脚的重骑兵, 处理步弓这种轻步兵是一定没问题的 09/04 20:17
42F：推 genewing:关於楼上的问题 先前有人说 可称之为 冲击骑兵(shock...) 09/04 20:36
我这里选择用轻重基本上是从之前看到的一本书参考来的用语，喜不喜欢看人
不喜欢就替换成喜欢的用词吧，shock cavalry我个人也觉得蛮不错的
而我为了避免混淆也会事先注明
做这些区分是为了方便讨论，以他们"主要"的任务来划分
像是拜占庭的骑兵是着重甲，射击和近战都是他们重要的一环
就算不是专门用於近战的骑兵，必要时也可以近战
刻意去计较这些词我个人觉得是没必要的....
※ 编辑: GroundWalker 来自: 61.227.242.229 (09/04 21:35)
43F：推 calebjael:那以digpig的说法﹐你就不许人家弓步兵配刀配矛﹖要说明 09/05 02:22
44F：→ calebjael:步弓和马弓的对射﹐就说步弓和马弓就行了﹐凭什麽要规定 09/05 02:22
45F：→ calebjael:拿了弓就变身份﹖不变身份就不能分析步弓对射马弓﹖扯。 09/05 02:23
46F：→ calebjael:最简单的远程兵被近身接触就肉搏不利﹐非要说成是先另外 09/05 02:25
47F：→ calebjael:定义﹐再分类﹐然後假装归纳出“重克轻”﹐设定游戏兵种 09/05 02:26
48F：→ calebjael:相克啊﹖要不要推广到战车也拿来同样搞﹐开机枪就变轻坦 09/05 02:27
49F：→ calebjael:﹐开炮就变重坦﹐然後“设定”出一套重战车克轻战车﹐轻 09/05 02:28
50F：→ calebjael:战车机枪克步兵﹐然後步兵冲上来又克重战车的连环套﹐而 09/05 02:29
51F：→ calebjael:罔顾战车可以同时配有、同时使用两种武器的事实﹖ 09/05 02:30
52F：→ digpig:你要吐可以去吐西方战争艺术的作者 09/05 09:42
53F：→ digpig:人就两只手, 要射箭就不能冲锋, 要冲锋就不能射箭 09/05 09:43
54F：→ digpig:人在作战当下选择的攻击方式就决定自己的职能 09/05 09:45
55F：→ digpig:你决定怎麽样的攻击方式你就会被那种攻击方式限制 09/05 09:46
56F：→ digpig:远程兵被近身接触就肉搏不利? 那马弓碰到步弓为什麽是步弓 09/05 09:48
57F：→ digpig:不利?不能是步弓拿刀砍马弓手? 这也符合你说的进程砍远程? 09/05 09:48
58F：推 calebjael:就知道你要举这本书嘛﹐除了他﹐还有谁是这样分的﹖XD 09/05 15:36
59F：→ calebjael:你大概不知道﹐骑兵也是有手弩的﹐左手弩右手刀是能即射 09/05 15:37
60F：→ calebjael:又砍的。还有﹐谁说马弓碰步弓步弓不利了﹖都说了不要把 09/05 15:38
61F：→ calebjael:军队拿来简单归类﹐然後就结论谁一定克制谁了﹐用你的话 09/05 15:39
62F：→ calebjael:来说﹐马弓碰到步弓﹐马弓不利或步弓不利的战绩都一堆。 09/05 15:41
63F：→ calebjael:对了﹐是你的话哦﹐因为你把 马弓=马弓兵 ﹐把 步弓=步 09/05 15:42
64F：→ calebjael:弓兵 了。而我前文在说分析马弓对射步弓﹐指的是武器﹐ 09/05 15:43
65F：→ calebjael:步兵使用的弓弩﹐跟骑兵使用的是不同的﹐这才是步弓马弓 09/05 15:44