作者jimmy5680 (会飞的企鹅)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 鸦之野望:中世纪东欧的末日战记[3-7]
时间Sat Aug 3 10:58:22 2013
※ 引述《karl7238 (追梦)》之铭言:
: ※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言:
: : 你是问欧洲,怎麽会说到帖木儿 @ @...你知道帖木儿信奉伊斯兰教吗??
: 可能是我表达方式不好,在看了您的一系列文章後我就对鄂图曼帝国历史很感兴趣,
: 也找了资料来看。首先的印象是这个帝国强盛的时期很久,从奥斯曼一世到苏莱曼大帝
: 整整有两百多年的时间这个王朝都是处在上升状态,十位苏丹虽不能说每位都是当代明君
: 但至少都能算是优秀的领导人,个人以为这是相当难能可贵的,但尽管是这样在面对欧洲
: 尤其是东欧诸国的战争,尽管几乎总能在人数上取得极大优势,但战争的过程却非常辛苦
: 就算赢了往往双方的损失都不成比例,所以才会有「此时回教世界的军队素质是否逊於欧
: 州」这样的疑问。
: 另外之所以会提到帖木儿,那是因为所处年代的重叠正好可以拿来作为对照组,也就是我
: 在推文提到的鄂图曼第四位苏丹──巴耶济德一世。巴耶济德一世在位期间不但打败了东
: 欧诸国联军还包围了君士坦丁,大有灭亡拜占庭之势;然而,尽管巴耶济德一世在欧洲的
: 战果是如此丰硕,但是在面对伊斯兰世界的另一个新兴强权──帖木儿帝国的挑战时,却
: 是显得不堪一击,这也让小弟产生了疑问,那就是鄂图曼帝国的军队素质在伊斯兰世界中
: 究竟算不算得上顶尖?十四、十五世纪的欧洲和同时期位居伊斯兰世界的中亚地区
: ,是何者较为富庶、先进与强盛呢?当然进入十六世纪後这个问题的答案就很明确了。
: 不过拿帖木儿来做对照组或许不是很恰当,毕竟他的战术能力实在太鬼神了,对鄂图曼的
: 作战也可能主要是凭藉个人指挥能力而非军队素质来决定胜败的也说不定。这部分小弟就
: 没能找到详细资料了,若J大对此有所理解还请不吝赐教,感谢。
前面有几位已经说了不少东西,我只说说他们没有谈的部分。
面对中亚民族 :
鄂图曼的中亚宿敌中,最着名的莫过於波斯的萨非王朝,
虽然和帖木儿一样使用中亚战术,萨非王朝一开始却大败给鄂图曼,
其关键正是火药武器和禁卫军步兵(改宗兵)。
在火药步兵还未兴盛时,骑兵仍是乾草原霸主,
帖木儿的骑兵不论数量还是素质都领先鄂图曼,
指挥官战术能力倒是其次,因为双方骑兵战术差不多,蛮制式化的,
鄂图曼战略失利倒是真的,也因此被迫主动攻击而失败。
16世纪,萨非王朝也自称全世界最优秀的骑兵,足见中亚骑兵确实比鄂图曼强大。
後来波斯引入火药步兵,鄂图曼却国势渐衰,所以一度此消彼涨,
,直到双方完全停战,两边已经都衰弱了。
面对欧洲 :
我觉得我之前翻译过一小部分的书写得很不错,可以看看...前提是愿意看英文,
或是我看看以後要不要翻译重要的部分。
The Fall of The Medieval Kingdom of Hungary:Mohacs 1526 - Buda 1541
中世纪匈牙利王国的陷落:1526摩哈赤-1541布达
http://www.hungarianhistory.com/lib/warso/index.htm
这本书是匈牙利学者写的(大约30年前),网址里的是美国(英文)版全文。
在第二章,作者说鄂图曼军队虽然很可怕,
作战部队却很像是没有棱堡、外墙的城堡,
禁卫军步兵是这座城堡的主堡,只能做最後一搏,
无法防御的鄂图曼骑兵则仅具骚扰效果;
欧洲骑士攻击力虽强,但常常没有能力扩张战果。
战斗的胜负取决於欧洲骑士的攻击效率与鄂图曼回避伤害的能力,
回避的方式有轻骑兵的箭雨、突然散开的阵列。
我想这种比喻应该很容易懂。其他的,我就不重复前面有人说过的了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.30.145
1F:推 karl7238:感谢说明喔!推 08/03 21:09