作者karl7238 (追梦)
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标题Re: [讨论] 鸦之野望：中世纪东欧的末日战记[3-7]
时间Sat Aug 3 00:48:41 2013
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言：
: 你是问欧洲，怎麽会说到帖木儿 @ @...你知道帖木儿信奉伊斯兰教吗??
可能是我表达方式不好，在看了您的一系列文章後我就对鄂图曼帝国历史很感兴趣，
也找了资料来看。首先的印象是这个帝国强盛的时期很久，从奥斯曼一世到苏莱曼大帝
整整有两百多年的时间这个王朝都是处在上升状态，十位苏丹虽不能说每位都是当代明君
但至少都能算是优秀的领导人，个人以为这是相当难能可贵的，但尽管是这样在面对欧洲
尤其是东欧诸国的战争，尽管几乎总能在人数上取得极大优势，但战争的过程却非常辛苦
就算赢了往往双方的损失都不成比例，所以才会有「此时回教世界的军队素质是否逊於欧
州」这样的疑问。
另外之所以会提到帖木儿，那是因为所处年代的重叠正好可以拿来作为对照组，也就是我
在推文提到的鄂图曼第四位苏丹──巴耶济德一世。巴耶济德一世在位期间不但打败了东
欧诸国联军还包围了君士坦丁，大有灭亡拜占庭之势；然而，尽管巴耶济德一世在欧洲的
战果是如此丰硕，但是在面对伊斯兰世界的另一个新兴强权──帖木儿帝国的挑战时，却
是显得不堪一击，这也让小弟产生了疑问，那就是鄂图曼帝国的军队素质在伊斯兰世界中
究竟算不算得上顶尖？十四、十五世纪的欧洲和同时期位居伊斯兰世界的中亚地区
，是何者较为富庶、先进与强盛呢？当然进入十六世纪後这个问题的答案就很明确了。
不过拿帖木儿来做对照组或许不是很恰当，毕竟他的战术能力实在太鬼神了，对鄂图曼的
作战也可能主要是凭藉个人指挥能力而非军队素质来决定胜败的也说不定。这部分小弟就
没能找到详细资料了，若J大对此有所理解还请不吝赐教，感谢。
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◆ From: 1.165.125.29
1F：推 hgt:我自己的看法 蒙古风格的军队 特色就是耐力极强 从成吉思汗到 08/03 01:16
2F：→ hgt:帖木儿都是这样 这样的军队处劣势时不容易崩溃 08/03 01:17
3F：→ karl7238:可是帖木儿与其核心部族是伊斯兰化的突厥人而非蒙古人 08/03 07:04
4F：→ karl7238:或者是说不只蒙古人只要是草原民族都具备hgt大说的特质？ 08/03 07:06
5F：推 time3Q:中南欧各国在抵抗鄂图曼时，因为常有罗马教皇协调组成联军 08/03 07:30
6F：→ time3Q:，教皇并且在抗鄂联军里担任後勤总支援与精神领袖，所以鄂 08/03 07:31
7F：→ time3Q:图曼军在打欧洲自然会遇上较大的抵抗与战损。分立不协调的 08/03 07:35
8F：→ time3Q:伊斯兰势力(北非、伊朗、克里米亚的蒙古人等)相比之下，容 08/03 07:37
9F：→ time3Q:易被鄂军各个击破，天主教联军则是团结力量大，给鄂军很高 08/03 07:38
10F：→ time3Q:的战损率。更不用说1560年代西班牙藉由开挖新世界(美洲)的 08/03 07:40
11F：→ time3Q:银矿，造成世界性的「物价革命」，一方面让西班牙王成为世 08/03 07:41
12F：→ time3Q:界首富，在勒班陀海战大败鄂图曼，一方面物价革命让鄂图曼 08/03 07:42
13F：→ time3Q:经济混乱、民生动荡，原本是世界最强的鄂图曼禁卫军，必须 08/03 07:43
14F：→ time3Q:贪污腐化来渡过高物价的生活，使得战力严重下降(谁叫鄂图曼 08/03 07:45
15F：→ time3Q:缺乏西方重视的高价商品，不像当时的明朝与印度，拥有西方 08/03 07:47
16F：→ time3Q:热爱的瓷器、丝棉织品等等，使得中、印的出超骤增，经济起 08/03 07:49
17F：→ time3Q:飞) 08/03 07:51
18F：推 mackulkov:当时远东航线已经开发 鄂图曼也没有爽爽赚的空间了 08/16 04:47