作者fw190a (las)
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标题Re: [闲聊] 坎尼模式-後退包围
时间Sat Jun 1 06:48:21 2013
※ 引述《PANZER (装甲共和国)》之铭言:
你提到的这些论点我也都知晓,不过我认为这些论点是否成立也不是全无疑问的。
: 关於士兵质量这点,不妨引用波利比乌斯(Polybius)所着的《罗马帝国的崛起》
: 中译本第三书、第 113章(本书第228页)的描述:
: 「在此(坎尼与奥菲迪亚斯河之间的平原)军团连队以较平常更为密集的
: 队形编组,每连队单位的深度为其宽度的几倍长。」
: 译者翁嘉声教授也在注释中说明,这种队形的目的主要是对迦太基军进行中央突
: 破。
: 不过,如果参考高斯沃西(Goldsworthy)博士的着作: 《坎尼(Cannae)》一书即提
: 出如此密集的阵形,除了利於中央突破外,可能也代表士兵的素质堪虑,高斯沃西
: 博士认为,一般状况下,部队组成密集程度与士兵的素质呈反比,也就是士兵的素
: 质不佳,则需要更密集的队形防止士兵临阵脱逃。
组成密集程度和素质成反比的话,马奇顿岂不是要变成素质最差的代表,
好吧这是特例,不过我想说的是密度往往和兵器以及战法连动性更强,
有许多以密集阵型当作纪律的体现的范例。
至於防止临阵脱逃这点更加飘渺,在极小的范围中,密集配置的确能给个人心理带来
一些稳定,但只要不是"不愿役",通常还真用不着赶鸭子上架的作法,尤其是为了些微
士气而牺牲战斗效率的话则更是本末倒置,心理加成直接被战况不利的感觉盖过去。
(中世纪骑士搞密集原因之一好像是怕骑士老爷发疯乱冲)
: 从《罗马帝国的崛起》描述中可知,罗马共和政府为了与汉尼拔的迦太基军决战,
: 将平常由两位执政官指挥的四个军团扩增为八个军团,兵员增加一倍,这可能代表
: 有较多数年未当兵的公民或者从没当过兵的公民被徵召入伍,在兵员训练上较为麻
: 烦,士兵们的战斗力是否能和征战近两年的迦太基军对抗是有疑问的。
: 再来则是罗马军是否能以人数优势慢慢磨掉迦太基军?
: 我个人是认为有困难。
问题在於,以上推断有啥证据,罗马当时兵役就是轮调制的,应该没有啥特权阶级
可以被办理缓徵吧,何来多数的多年未当兵或没当过兵的公民呢?以上状况发生只有
一个条件,就是扩充徵兵条件到无产阶级,不过这并没有发生。
因此,实在没啥道理假设这批军团在素质上会比历年常规徵召的差,反倒可能是招到
最近一批轮调过的家伙,应该经验丰富点才是。再来影响战力的一点在於训练的有无
,可是据我们所知罗马这边并没啥迫切的压力(除了民意上),都已经让费边拖那麽久
了,有差这麽点时间吗?没有人逼他,完全可以把基本训练搞好再来火拼嘛。
(顺便好像该追问一下费边的钉哨部队有没在坎尼的部队组成中)
: 因为迦太基军骑兵数量占优势,目前看到的专书提到罗马军在坎尼的密集队形,几
: 乎都认为,这是为了在迦太基骑兵发挥影响力前,对迦太基步兵来个中央突破,赢
: 得会战,或者战个两拜俱伤也好。所以,极有可能,无论法罗或宝路斯甚至全军共
: 四十八位的军团军事护民官都已打定主意,要以中央突破来个速战速决。如果不能
: 快速决定胜负,那麽这些训练相对不够充足的士兵面对迦太基轻重骑兵的骚扰与冲
: 锋,後果将不会很乐观。
首先迦太基也没啥後世可以称为"重"的重骑兵可言.....
努米底亚骑兵队,我们都知道就是轻装标枪骑兵。
至於另一种较重的伊比利骑兵也是拿标枪,弯刀,较重的盾牌,不太像冲锋用兵种。
更不用说他们最夯的战法就是下马战斗。
再来我认为可以提出另一个问题:究竟在该古典时代中,骑兵能发挥的战术效果能有多强,
因为我必须指出,每次战例都是步兵打到难分难解,骑兵才来包饺子和心理压制,实在
没人知道步兵有留一手的状态骑兵能有多强效果。
如果骑兵有这麽威,汉尼拔乾脆叫步兵後退拖延时间就好,干麻苦心搞那些布置来交战。
另外,虽然无法完全肯定,不过一般的说法里宝路斯是反对瓦罗在坎尼开阔地交战的,
看不出有齐心齐德。
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◆ From: 49.159.155.163
1F:推 fatisuya:保罗斯有好好後代帮他漂白…… 06/01 07:12
2F:推 JosephChen: 06/01 07:44
3F:推 doyouknowhow:下马战斗的骑兵就是只会骑马的步兵而已 06/01 19:58
4F:推 hgt:所以骑马步兵简称应该叫骑步兵 不该叫骑兵 06/01 20:41
5F:推 jimmy5680:当时的骑兵好像大多兼任骑马步兵? 06/01 20:47
6F:→ jimmy5680:另外,汉尼拔手下最重的骑兵好像是高卢人? 06/01 20:49
7F:推 RaXePhOnZeRo:可还没有马蹬这种东西啊... 06/02 00:08
8F:推 eugeon:骑马步兵不就是龙骑? 06/02 20:24
9F:→ jimmy5680:毕竟龙骑兵是火器时代才出现的名称啊~ 06/02 20:51
10F:→ c22748872:一般来说骑兵有钱装备好,下马会比一般步兵战力更高 06/02 21:16
11F:→ undeadsin:没有马蹬下马其顿都有同伴骑兵了吧 06/02 23:52
12F:→ LUDWIN:基本上有马骑就不是一般人了。。。 06/03 01:29
13F:推 eugeon:也是... 龙骑出现都宋朝了... 06/03 10:10