作者hgt (hgt)
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标题Re: [闲聊] 坎尼模式-後退包围
时间Mon May 20 01:37:12 2013
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: 看了前两篇汉尼拔跟哲别的争论其实我是这种表情
: ( ̄_ ̄) 贾霸修眼
: 争论也没甚重点
: 坎尼在西方战史上之所以有名
: 是军宅中的军宅
: 脑袋有问题 看风景毫无感动只会用军事眼光去分析
: 的元帅 Alfred Graf von Schlieffen
: 归纳战史上的战术模式
: 认为坎尼会战使用的两翼包围歼灭战术
: 是一种亚历山大的锤钻战术的改良完成形
: 於是他将这种战术系统化之後引进德军的教范之中
: 但是要形成等分的两翼实务上没有好处 所以多半是采用
: 单翼包围或大钳小钳的钳形迹动
: 这才导致德军上上下下都采用钳形机动
: 但是坎尼还有另外一个要素是後退诱敌
: 这才有人说要完成一个坎尼
: 不只需要一个汉尼拔而且还需要一个法罗
: 啊真的要跟坎尼比 拿蒙古人出来是没啥问题
: 但是如果是我会找一个比较时代接近的案例
: 就是着名的背水之战 韩信的井陉之战
: 韩信用的也是後退诱敌加上别动队抄掉对手後方的
: 只是跟汉尼拔用自己的部队当督战队以防止正面溃散不同
: 韩信更绝用河来当他的督战队
: 一般史书上只记载韩信关於背水的评论
: 这场会战真正的要素在於後退包围
: 在东亚还有一个类似的战术
: 就是岛津家的大绝 钓野伏
: 特别是岛津家的脑袋收割机岛津家久
: 运用这种战术拿到了三个大名级将领的脑袋(通称"朱功")
: 朱功x3 乃战国最高纪录保持人
: 蒙古人使用的包围战术则是从狩猎中
: 要追赶包围猎物的经验中产生的 是骑马民族的常套之一
: 但是蒙古人加上了诈败这个要素之後杀伤力就更强
: 史载蒙古人常常诈败然後进行反包围
: 蒙古人运用这个战术我个人认为最经典是在
: 拔都跟速不台攻匈牙利时
: 在Battle of Mohi从城堡中钓出了匈牙利军
: 加以包围惨杀
: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mohi
其实匈牙利战役 基本上没有甚麽诱敌诈败 而是以拔都等诸王军为主力
牵制匈军 让速不台率军渡河绕到匈军侧後来进行包围攻杀
拔都还一度等不及 先去进攻匈军 结果碰一鼻子灰
後来拔都见到速不台还说:"都是你太慢 让我的猛将八哈秃战死!"
速不台说:"索约河(sajo)南边水深 我造完筏之後才能渡河 当然比较慢
大王应该要知道这个道理才是"
拔都:"原来如此 我错怪你了"
要说诈败反包围 应该是哲别速不台联手的迦勒迦河战役与乔治亚之战
才是 都是先在不利蒙古军的战场作战 然後诈败 引诱敌军到伏军处
或是有利骑兵作战的平原 才开始真正的作战
: 至於西方战史上可以跟坎尼的汉尼拔相提并论的
: 还有一个不甚有名的将领
: 东罗马的老妖怪纳尔萨斯(Narses)
: 战场上的妖术师纳尔萨斯在两次会战中运用坎尼模式的後退包围战术
: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Taginae
: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Volturnus_%28554%29
: 先大败东哥德人後大败法兰克人
: 而且都是主将掉脑袋的"歼灭战"等级大胜
: (跟解放军战史那种投降或打跑也算歼灭的定义不同 是彻头彻尾惨杀的歼灭)
: 但是汉尼拔可怕的一点在於坎尼当时他的部队质量跟数量上的劣势
: 都比纳尔萨斯还要糟糕
: 当然这种战术是存在很多弱点
: 普通的好指挥官根本不应该用
: 因为这是以陷入战略劣势为前提使用的战术
: 问题点在於:
: 1.要诈败 演戏要演得好 演不好诈败就变真败
: 2.要分兵还要用剩下兵力守住正面 正面被突破直接完蛋
: 3.反击技所以一定要承受敌军一次主动攻击
: 擅长用这种战术的指挥官可以说不是跟子安Kururu一样的变态
: http://i.imgur.com/lqsNVjS.jpg
: 就是战场上的妖怪或魔神之类的人物
: 德军在进攻中使用的半套版本还时常
: 面临包围中的敌军打死不降的问题
: 苏联人後来更是判明此种战术跟渗透战术混合後版本
: 的弱点加以破解
: 虽然破解法的本质也跟坎尼模式非常接近
: 国军当中就三次长沙会战的导演
: 薛岳也算是擅长此种战术的妖怪了
: 只是国军的基础性能不足没办法让他演出完全版
: 但是在日军战史中湖南成为中国战场最泥沼的地狱战线
: 都可以算在他头上
: 剩下的我懒得写了
: 有兴趣的人参考这个连结
: http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7947
: 後退包围──坎尼模式&钓野伏
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◆ From: 123.195.213.86
1F:推 NKN:维基百科连结中不就有提到蒙古军在多瑙河前受阻 05/20 01:42
2F:→ NKN:匈牙利军小胜了几场还得意忘形吗? 05/20 01:42
4F:→ hgt:这比较像是拔都让匈军勿以为正前方的蒙古军才是真正主力 05/20 01:55
5F:→ hgt: 误 05/20 01:55
6F:→ hgt:让匈军定在桥附近 不让他们跑掉 使速不台侧後攻击收效 05/20 01:56
7F:→ hgt:类似锺会牵制姜维 邓艾直取後方 05/20 01:57
8F:→ amaranth:锺会没有帮忙牵制的意思吧,虽然实质上变成牵制作用没错 05/20 07:29
9F:推 fatisuya:锺会:最好我会把功劳让给邓艾…… 05/20 08:43
10F:推 slightwing:关於西征牙利的客观战役的资料,可以跪请大大给连结吗? 05/20 12:52
11F:→ slightwing:我对封建体制的匈牙利能徵招10万大军非常存疑 05/20 12:53
12F:→ jimmy5680:先在板上搜寻“匈牙利”,我会再解释 05/20 15:55
13F:→ jimmy5680:等等,匈牙利啥时有十万大军了? 05/20 16:57