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※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言: : 在你後面的举例中也是如此﹐你说罗马尼亚女子被黑帮卖去丹麦当妓女﹐ : 如果这个黑帮﹐是丹麦军队执行呢﹖ : 换个例子来说﹐如果台湾渔船在南海遭到海盗打劫﹐当然不能要菲律宾道歉﹐ : 但如果这个海盗﹐本身就是菲律宾军队呢﹖菲律宾也无责麽﹖ : 还是说TA认为﹐这次台菲冲突﹐菲律宾开枪者是私人行为﹐ : 反正菲律宾官方又没有正式下令叫他们开枪﹐所以菲律宾官方就不需要负责了吗﹖ : 是谁授权的﹖又是谁放任的﹖ : 那麽﹐在中国执行"强征慰安妇"抓人的难道不是日军﹐难道不是日本政府没有禁止 : 的责任﹖ : 就算慰安所是民间业者﹐我想请问一下﹐如果今天去到风化区﹐ : 由老鸨安排一个妓女﹐此时那个妓女突然明确拒绝性交易﹐而嫖客还是强行进行。 : 这个妓女能不能告嫖客强奸﹖ : 如果当这些被强征的慰安妇在慰安所中表达拒绝之意时﹐日本军人即停止进行﹐ : 那麽可以说责任就不在日本军人身上﹐而在慰安所。但日本军人有停止过吗﹖ : 日本宪兵有制止过吗﹖日本政府有限制过吗﹖ : 如果台湾大选﹐一堆黑帮出来砍人﹐强迫选民把选票投给指定者﹐政府也不禁止。 : 然後政府说﹐这是黑帮行为﹐虽然有人是被强迫﹐但也有人是自愿投的﹐ : 而投票又是大选所必须的﹐所以投票依然有效、黑帮无罪、政府无责任﹐ : 既不用追查﹐也不用法院立案﹐觉得合理吗﹖ : 喂喂﹐假假地﹐政府都要表示禁止这种行为、但警力有限禁止不了啦。 : 就象菲律宾﹐假假地都要替自己开枪找个"理由"或"籍口"啦﹐ : 用"有慰安需要"﹐所以超过界限"强征"不用道歉﹐ : 这跟"有巡逻需要"﹐所以超过界线"开枪"不用道歉﹐一丘之貉。 : 何况﹐菲律宾至少平时还要告诫"没必要时不要乱开枪玩"﹐而不是随便经常开枪。 : 而日本政府在二战中﹐有表示过不要"强征、强制"慰安妇过﹖还是鼓励、默许、纵容﹖ 我拿一个更现代的例子给大家参考 2010年有一部电影 如果对军妓问题有兴趣很推荐一看 http://en.wikipedia.org/wiki/The_Whistleblower 预告片 https://www.youtube.com/watch?v=al3anBiHwmI
真实事件改编 波士尼亚内战後 联合国派出国际维和部队前往波士尼亚维和 结果爆发国际维和部队的成员和当地警察/外交官合作 包辟当地的黑道份子 从俄罗斯/乌克兰那里诈骗女子卖淫 然後大宗客户就是维和部队 结果无法起诉维和部队人员 因为他们有外交豁免权 女主角是美国警察 参与维和部队结果发现这个问题 最後还丢了工作 请问联合国要不要为此负责? 我们可以说 这是联合国下游承包商自己监督不周 (由英国佣兵公司DynCorp International负责该次维和任务的人员招募) 导致部分人员和黑道强徵慰安妇 但是联合国还是必须负责 因为这是打着联合国旗号 带着蓝盔的人干的 日本也是如此 不管这是不是必要的 不管这有多少是自愿有多少是强徵 军方是默许还是主动积极参与 都必须负起责任 因为这是打着日之丸旗部队干的事情 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.70.141.22
1F:推 jimmy5680:同意 05/19 00:01
2F:推 hgt:日本人应该会说:谢谢指教 05/19 00:13
3F:推 NKN:这部电影没办法在剧院上映 剧中的指控也没让任何人被定罪 05/19 00:44
4F:→ NKN:实务上的结果就是没有人负责 (耸肩) 05/19 00:45
5F:→ NKN:这部电影跟现实中的女警都做了正确的努力 但现状就是这麽黑 05/19 00:47
6F:→ rabbit66376:这个案件是很好的举例 但一样必免不了一个问题 05/19 01:23
7F:→ rabbit66376:不是每个国家 都跟美国或是联合国一样 有这麽强效的 05/19 01:24
8F:→ rabbit66376:跨国强制执行力 05/19 01:24
我不反对搞831 但是要有肩膀 敢搞831就要敢扛责任 不能出了事情就睁眼说瞎话说这都是外包厂商的责任 或是这些都是自愿来的 强徵都是不实指控 联合国强制执行力很强~~笑 连维和部队都BOT给佣兵公司 我也真不知道该说什麽才好 佣兵公司的军纪会好才怪 我一个朋友的朋友是美海陆 参加过伊拉克战争 他说他们部队很不喜欢和佣兵(例如黑水)一起出任务 因为军纪太差 连海陆都觉得佣兵军纪差....... ※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (05/19 05:45)
9F:推 NKN:自古以来外包军纪全看该部队老板 但短期雇用很难保持人员水准 05/19 10:17
10F:推 genewing:给rabbit66376 若要说国家没能力管理外包商.... 05/19 10:43
11F:→ genewing:只会给国际社会大众 一种 无能 狡辩 一皮天下无难事 印象 05/19 10:44
12F:→ genewing:这种诡辩术 流氓国家爱用 但日本想再当流氓国家吗??? 05/19 10:46
13F:→ rabbit66376:有本事当流氓的 当然有本事管 问题是你的国就有本事当 05/19 18:33
14F:→ rabbit66376:流氓吗? 05/19 18:33
15F:→ rabbit66376:今天是联合国去找外包商要人要交代 还要得到东西 05/19 18:37
16F:→ rabbit66376:今天如果是台湾去要 你觉得可以要到甚麽? 05/19 18:38
17F:→ rabbit66376:这不代表台湾会BOT军队勤务 但是政府单位要完全不外包 05/19 18:38
18F:→ rabbit66376:你觉得有可能吗? 尤其是各种资源需要仰赖进口的国家 05/19 18:39
19F:→ rabbit66376:当你在思考一个责任架构的时候 你要想这也会作用在你 05/19 18:42
20F:→ rabbit66376:或你的国家身上 而且是以你原本没想到的形式 05/19 18:43
21F:→ rabbit66376:我觉得你的重点应该是在"慰安妇这件事情上日本应该要 05/19 18:44
22F:→ rabbit66376:有这任"这个前提 但这不代表为了这个目的 你用任何方 05/19 18:44
23F:→ rabbit66376:式归咎责任给日本都应该要是正确的 05/19 18:45
24F:推 genewing:提醒一下 台湾政府外包 BOT的案子出了问题 政府也是要负 05/19 19:58
25F:→ genewing:任的......这是现在社会的共识.... 05/19 19:59
26F:→ genewing:美国国会 亦有要求 美国政府要对外包的军事公司 负最终 05/19 20:00
27F:→ genewing:负最终的责任..... 05/19 20:01
28F:→ genewing:我是ROC公民 我的政府是ROC政府...你的政府是哪家?? 05/19 20:01
29F:推 genewing:当年高捷外劳问题 政府被骂 DPP可没推的一乾二净.... 05/19 20:10
30F:→ genewing:原来 rabbit66376的想法是 美国不该用任何方式归咎责任 05/19 20:11
31F:→ genewing:给日本 或是美国归咎责任的方式是不正确的.... 05/19 20:12
32F:推 charles1975:中国够强大 才能清算历史问题 but 如果中国够强大 05/19 22:11
33F:→ charles1975:日本人 自然会自行妥善处理 实力原则... 05/19 22:12
34F:→ rabbit66376:"这不代表你用任何方式归咎责任给日本是正确的" 跟 05/20 05:12
35F:→ rabbit66376:"你不该用任何方式归咎责任给日本" 应该也是很不相同 05/20 05:12
36F:→ rabbit66376:而事实上 美国如果没有任何人被日本当作慰安妇 05/20 05:13
37F:→ rabbit66376:那他们介入他国事务的立场本来就没有那麽强 05/20 05:14
38F:→ rabbit66376:然後 再重申一次 美国国会的立法是根据美国的利益考量 05/20 05:15
39F:→ rabbit66376:强势的国家会创造社会共识很自然 05/20 05:15
40F:→ rabbit66376:我再重复举一次例子 假设今天美国有一项新的滤清技术 05/20 05:19
41F:→ rabbit66376:被研发申请专利 然後美国立法废气排放多少值算超标 05/20 05:19
42F:→ rabbit66376:那麽你是不是需要跨国购买这项技术 甚至外包给外商? 05/20 05:20
43F:→ rabbit66376:还是你要放弃这项社会共识? 05/20 05:21
44F:→ rabbit66376:这项社会共识在美国被执行 跟在台湾被执行的成本和 05/20 05:22
45F:→ rabbit66376:负担的风险以及事追究厂商责任的可行性有多少? 05/20 05:22
46F:→ sasamotorena:两位讨论太激动罗 05/20 05:41
47F:→ sasamotorena:在现实条件下 日军难以把责任推给外包商的 05/20 05:55
48F:→ sasamotorena:换成一般的例子恐怕不合适 毕竟在那个时空背景 05/20 05:57
49F:→ sasamotorena:就算有些日军非有心这样 是BOT结果 他仍要承担一切 05/20 05:58







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