作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Warfare
标题Re: [心得] 士兵的杀人心理学
时间Sat May 11 11:07:41 2013
这篇继续回头讲一般士兵杀人的心理学
: → NKN:或者打个比较简单的比喻 就跟虐待动物上瘾一样 05/11 08:30
: → NKN:专业的屠夫也杀动物 但是对他们来说那只是工作 05/11 08:31
: → NKN:跟靠虐杀动物取得快感的人 大不相同 05/11 08:31
有屠宰动物经验的乡下农夫 平日就狩猎动物的猎人
往往对於杀人的心理问题上没有多少抵抗
作为士兵是一个优秀的素质
原因简单就在於他们平日就面对关於杀生的心理问题
关於这个问题我个人非常推荐
荒川弘老师的漫画"百姓贵族"跟"银之匙"
作为在北海道养牛的农家出身者
荒川老师对屠宰牲畜的心理问题做了以亲身体验为
基础的真实描写
如果是发射大炮从远方杀人是非常简单
因为你不用亲眼看见跟听见死人的死前挣扎还有阿鼻叫唤
也不用见到人脸
空军战斗机或海军舰船战斗也是如此
要摧毁的只是机械 不是人 死人只是摧毁机械的附加後果
是故在"战士信条"一书中
有提到二战的战斗机飞行员对於射杀跳伞後的敌军飞行员
这个动作普遍有强烈反感
但是平日就有直接间接杀生经验的畜牧农夫跟猎人
更别说老式的手工屠夫
对於杀害动物的结果已经有心理准备
也能理解杀害动物的必要性之所在 可以跟个人的情感作切割
所以对於在战争中受命亲手杀人 能够很快的适应
比如世界上没有引进机械化屠宰的地区
还有一些会使用棍棒直接打死动物的原始屠宰手法
甚至是在动物还活着的状态下就割肉的屠宰法
对这些屠夫来说他们只是执行很机械化的屠宰动作
但是来自不习惯看见杀生的地区的市民比如说台北市的市民
十之八九会觉得这很残忍
(当然一些活体屠宰其中可能会出现喜欢看濒死动物挣扎的虐待狂
但那如之前的文章所说是另一类人 不能一并看待)
是故 如果已经习惯用将驴子绑在柱子上或是趁海豹躺在冰上时
用棍棒直接打死的屠夫或猎人
(为了减轻读者的反感 在这边声明北极熊杀海豹也是巴掌打头打死)
对於接受组织命令之後将人用同样的方法以棍棒打死
只要对於社会之杀人的正当性与合法性有所保障
这个动作对他来说并不困难
(棍棒是最原始但也是最有效的武器
就算到今天也是很好用的警用装备
冷兵时代的战场棍棒打死人再正常也不过
就算到今天国军步兵也会教你如何用枪托把人打死的技术)
那就是杀人跟屠宰是同样的意思
都是有正当性 合法性 必须性的杀人行为
杀人只是一个动作的执行结果而已
关於执行组织杀人之正当性
这就是娱乐媒体中俗称的所谓"杀人执照"
我们不会对警察在执行勤务中射杀歹徒
或是士兵在战斗中射杀敌人追究责任问题
这些是符合用枪时机或交战守则等巴拉巴拉的条款
政府跟社会都会说这是OK的
台湾警察在飞车追逐中开枪打车结果子弹贯穿板金打死人一年会有几起
几年前有起精神病患拿菜刀追警察
警察跌倒後只好拔枪射杀 舆论也是力挺警察开枪正当性
这些都是合法杀人案例
所以回到最开始讲的
只要将人类物化 并且机械性的加以执行
那只要一两个月的新兵训练 好手好脚的成年男子
谁都可以简单成为杀人机械
如果只是操作机械之类按按钮之类 甚至男女老幼或有点残缺皆可执行
所以说火药武器的发明是一个革命
http://ppt.cc/XdwK
一些会杀死实验对象的人体实验道理也是如此
http://ppt.cc/tMa4
http://ppt.cc/qri~
纳粹党或七三一之类的当然是案例
美国政府也从事过类似的有可能严重危害受验者性命或身心健康的
秘密人体实验
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_syphilis_experiment
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_MKULTRA
史丹佛监狱实验也是一个案例
而且还必须承认这些实验的研究成果对相关学术进步非常有效果
讲到这边可能有人会觉得好像人命没什麽价值
好像跟大自然中的老鼠一样没啥保障
而且每个人好像都很容易成为杀人机械
组织一个命令就杀人
如果这个命令有非常合理的合法正当性也罢
问题在於这些命令不具合法性的时候
作为组织一员人类好像也很难抵抗
就是如此 除非你在脑内内建良心回路
而且有勇气在不惜冒生命危险的状态下去维护良心
就算有庞大的组织压力 也要违抗执行不合良心的命令
不过没成功的话 好一点你只是丢差或被流放到闲职
糟糕一点你会成为宜兰县东澳附近乌岩角外约四至五百公尺处外海
的浮屍而且二十年还找不到凶手是谁之类的宣导用案例
姑且不论那个浮屍是否是因为他个人的良心导致这个後果
他为什麽浮在那里 我猜应该是职业人士机械化执行命令的结果
探索频道"解码黑社会""黑帮帝国"节目中
提到的黑帮处决背叛者就是这种原理
军队也会审判与枪决士兵 除了士兵犯下非法暴行之外
士兵违抗组织命令 比如敌前逃亡 往往也构成处决的理由
往好处看 现在普世价值跟人权的观念比较普及了
跟过去往往是单打独斗从头开始的前辈相比
这年头要维护良心"可能"比较容易一些
虽然看看各地内战 良心失败的案例还是蛮多的
但不要灰心
虽然跟现实妥协是免不了的
王尔德说:
"We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars."
"我们都在阴沟里,但仍有人仰望星空。"
最後 我补充一下ptt上头流传的两个签名档 各位可以自己判断
--
二战後在德国纳粹荼毒下幸存的牧师 Martin Niemoeller 说:
起初,他们捉共产党员,我不说话, 因为我不是共产党员;
後来,他们捉工会会员,我也不说话, 因为我没有参加工会;
後来,他们捉犹太人, 我也不说话, 因为我是日耳曼人;
後来,他们捉天主教徒,我还是不说话,因为我是新教徒。
最後,等到他们来捉我时,已经没有人能够为我说话了。
二次大战时人尼墨勒神父说过:在德国,纳粹党向共产党,犹
太人,工会会员和天主教徒 开刀,他都没有站出来,等到纳粹
找上他时,已经没有剩下的人,可以为他说话了。 这是一段叫
人不要不帮忙的故事,但是我总觉得: 如果这个神父出手相助
,出口相挺的话,这段话会变成以下这句...
当他们来抓共产主义者的时候,我挺身为他们说话... 干,
我就被抓走了,早知道都不说话,第五个才会抓到我...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.137.41
补充签名档
※ 编辑: NKN 来自: 210.209.137.41 (05/11 11:31)
1F:→ NKN:但是我补充一点 国家政府黑帮组织执行杀人 至少组织扛责任 05/11 11:36
2F:→ NKN:组织化杀人也只要组织一个命令就能中止 控制非常容易 05/11 11:36
3F:→ NKN:士兵可以说停火就停火(除开一些冲动者)也是因为有组织的缘故 05/11 11:37
4F:推 godivan:你的修改版其实也有流传过 05/11 11:43
5F:→ godivan:其实我觉得修改版才是真理 05/11 11:44
6F:推 gachimuchi:难怪菲律宾渔政船会强调,他们只是要停止船只 05/11 12:06
补充关於屠宰动物的部分
我个人也非常推荐这本书:
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010550356
为什麽狗是宠物?猪是食物?:人类与动物之间的道德难题
Some We Love, Some We hate, Some We Eat: Why It’s So Hard
To Think Straight About Animals
这本书的中文版排版有增厚书籍的嫌疑
但是内容跟翻译都非常不错
可以让读者理解人类对不同动物生命如何偏心的现象
这本书只是讨论一般动物的范围
加大到人类 就是士兵要面对的问题了
※ 编辑: NKN 来自: 210.209.137.41 (05/11 12:17)
7F:推 calebjael:对於签名档来说﹐我想说的是﹐如果仅有神父一人来替共产 05/11 12:20
8F:→ calebjael:主义者说话﹐当然会一起被抓。但神父的话不在於强调单体 05/11 12:21
9F:→ calebjael:的作用﹐而在於强调良知的选择﹐因此如果多数人都能够做 05/11 12:22
10F:→ calebjael:出良知的选择﹐那麽纳粹的暴行确实是会在一开始就被阻止 05/11 12:22
11F:→ calebjael:啊﹐不过这是题外话。我想说的是﹐我慢慢地有一个困惑﹐ 05/11 12:23
12F:推 calebjael:呃﹐不说了。请当上一行不存在。 05/11 12:32
签名档的部分似乎比较受关注
这边我个人推荐一部1987年电影
"铁面无私(The Untouchables)"
这是讲述禁酒时代一小撮良心官员
挺身对抗当时控制芝加哥的黑帮老大艾尔.卡澎的故事
当到处都有被黑帮收买者与眼线时
冒生命危险试图击败黑帮这种组织如何困难
虽然电影内容有夸大史实之处 但是作为一个入门的理解不错
史实上其他类似的案例当然还很多
但是上面那只是对抗黑帮
找到办法至少还可以将卡彭送上联邦管的法院
对抗的对象庞大到是权力至高无上的国家本身时
这就要请各位参看乔治.欧威尔的世界名着
"1984"跟"动物农庄"
各位就会发现在这种环境底下想要抵抗国家公权力
不如反覆欢呼下面这句话轻松
"我爱老大哥!我爱老大哥!我爱老大哥!"
(死鱼眼)
※ 编辑: NKN 来自: 210.209.137.41 (05/11 12:44)
13F:推 gachimuchi:死鱼眼加上棒读,会更逼真的让人相信 05/11 12:53
14F:→ NKN:其实老梗新解现代化版本叫"坚决维护老大哥的领导" 05/11 12:58
15F:→ NKN:这类话要喊的很有诚意怎麽可以棒读 你看北韩人都会喊到流泪 05/11 13:02
16F:→ NKN:我们请希特勒老板跟他愉快的部下示范正确的喊法: 05/11 13:05
18F:推 calebjael:说真的﹐为什麽我总感觉﹐很多篇幅和引文﹐是在讲"我们 05/11 13:19
19F:→ calebjael:都在阴沟里"、"现实不得不妥协"﹐这是没错。然後一些引 05/11 13:20
20F:→ calebjael:言如"...但仍仰望星空"也都很赞。然後到了文章的末尾和 05/11 13:21
21F:推 ssarc:这代表这个世界还是有希望的,加油!我会在不被抓走的前提下 05/11 13:22
22F:→ ssarc:精神上或某种程度的实质上支持你的 05/11 13:23
23F:→ calebjael:推文以及引用签名档什麽的这些部分﹐就让我感觉是"仰望 05/11 13:23
24F:→ calebjael:星空也很难看清"、"仰望星空死更快"、"不要仰望星空"的 05/11 13:24
25F:→ ssarc:这是现实阿。所谓高贵的情操或坚忍不拔的意志或高尚的精神 05/11 13:25
26F:→ calebjael:感觉﹖我真的阅读起来有种违和感﹐但我担心这是我对你个 05/11 13:25
27F:→ ssarc:就是指在这麽绝望的情况,还能坚持理念并行动,当然,自己 05/11 13:25
28F:→ ssarc:当圣人并无不可,要求别人别人并没那个义务,要求别人自己却 05/11 13:26
29F:→ ssarc:没以身作则就更不该了 05/11 13:27
30F:→ calebjael:人的偏见﹐为了避免偏见﹐所以我不想再说。 05/11 13:27
31F:→ calebjael:我并非否认向现实妥协﹐而是认为这是向"不良"妥协﹐而不 05/11 13:29
32F:推 ssarc:我觉得,NKN大讲的是现实。孟子和儒家认为在现实之上还有种 05/11 13:29
33F:→ ssarc:更重要、更崇高的精神要被扞卫,但在上帝已死的现在,这类 05/11 13:30
34F:→ calebjael:能变成认为反正要妥协﹐干脆接纳"不良"更直接这样。 05/11 13:30
35F:→ ssarc:精神已无绝对的对错了,顶多是「个人单独」的选择罢了 05/11 13:30
36F:→ ssarc:大概是因为不妥协的人更早死,所以活下去比较重要吧 05/11 13:31
37F:推 calebjael:再次强调﹐我没有说不要妥协。妥协是在承认恶的基础上。 05/11 13:34
关於calebjael兄的疑惑
我只是认为"不教而战"是变相的虐杀而已
不告知反抗老大哥跟试图维护良心 有多危险 就倡导正义
会制造前仆後继的死人 还会引发很多冲突
所以我会说必须跟现实妥协而且量力而为
而且过度狂信某种正义的人一旦组织起来
在旁人看来是会是正义的狂战士或基本教义派之类的组织
结果还是跟法西斯或纳粹没啥两样
人类历史时常是世俗中间份子要不停修正
极左或极右的激进份子或收拾他们搞出来的烂摊子
※ 编辑: NKN 来自: 210.209.153.86 (05/11 17:46)
38F:→ NKN:回到士兵的心理学上 实务上 就是执行任务也不要成为艾希曼 05/11 17:47
39F:→ NKN:更是不要成为虐待狂 偶尔违法犯纪一下 维护自己的良心 05/11 17:48
40F:→ NKN:事实上在二战中还是很多人偷偷违抗上级下达的虐杀命令 05/11 17:49
41F:→ NKN:今日我们都称颂这些人的义举 05/11 17:49
42F:→ NKN:但我还是要警告真的"虽千万人吾往矣" 这应该撑不过三秒 05/11 17:50
43F:→ NKN:维护良心还是要靠组织跟人多 只是组织章程就要把良心放进去 05/11 17:51
44F:推 killeryuan:为什麽有人一直把上帝已死挂在嘴边上?你埋的上帝? 05/13 02:54
45F:→ wappy:老实讲...一堆教徒嘴里说着要别人贞节还到处乱搞这比异教徒 05/13 08:47
46F:→ wappy:还让人不齿难道这世界需要你们这些手上染血又不赎罪的圣战士 05/13 08:49
47F:→ wappy:如果说今天善良是为了保护弱者那邪恶不也是强者自保的手段 05/13 08:52
48F:→ wappy:绝对的强弱都只是罪恶的来源而已没有人应该被绝对的压榨 05/13 08:54
49F:推 wappy:但是以上都架构在智慧上你绝对不会想当愚蠢者的逆天被统者 05/13 09:28
50F:→ wappy:因为被扶植出来的愚蠢者在失去绝对的优势之後就开始毁世灭智 05/13 09:30
51F:推 ssarc:古时:孔子有言XXX、儒家讲究XXX、圣经有说XXX、上帝有说XXX 05/13 13:57
52F:→ ssarc:现在:乾我啥事?(挖鼻孔) 你相信是你的是,不甘我的事 05/13 13:58
53F:→ ssarc:以前有较为众人所认同、共同信仰的价值观,现在几乎全没了 05/13 13:59
54F:→ ssarc:除非法律有说他是错的,不然你也不能说他是错的 05/13 13:59
55F:推 killeryuan:法律已死! 05/13 17:26
56F:推 lifebobi:大学有读过类似的东西,好像是TRIAL ON HISTORY 05/15 23:23
57F:→ lifebobi:讨论ENNOLA GAY投掷原子弹产生的道德争议,以及JAPAN 05/15 23:24
58F:→ lifebobi:INVASION之间的比较 05/15 23:24