作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Warfare
标题Re: [问题] 国际法的人道主义在战争中的适用
时间Thu May 9 12:58:40 2013
我门更进一步来看点比较近的案子吧
先不说世界各地的大小内战中
发生很多屠杀俘虏或平民的大小案子没人负责
之前闹比较大的南斯拉夫内战
虽然多找一点关於这场战争的资料
很难发现哪方势力是完全乾净的
但是塞尔维亚的国际立场较差而且干的规模大些
所以他们有不少民兵头目被指控下令进行屠杀
原本塞尔维亚是力挺这些人 但是最近几年
为了改善跟欧盟关系
放手让欧盟抓人
送出了几个人头 到荷兰海牙去受审
http://ppt.cc/lOfs
涉种族灭绝 波士尼亚屠夫落网
杀8千穆斯林 逃亡13年 将引渡国际法庭受审
2008年07月23日
http://ppt.cc/tuiY
引渡种族屠夫 塞国暴动
逾万激进者高呼「卡拉迪奇无辜」 流血收场
2008年07月31日
但海牙法庭似乎也是很难处理这些案子
因为事故境迁加上政治力介入
所以最近的审判结果出来是这样
http://www.epochtimes.com/b5/13/3/6/n3815487.htm
前南将军上诉成功 海牙国际刑事法庭判无罪
.
.
.
梅隆法官称，没有任何证据证明在围困萨拉热窝和斯雷布雷尼察大屠杀期间
，佩里西奇先生犯有协助和教唆波斯尼亚塞族军队采取军事行动和进行屠杀
等罪行。相反，有证据显示佩里西奇所属的前南斯拉夫军队在战争期间向波
斯尼亚塞族军队提供军事援助。
佩里西奇被宣判无罪释放後，目前尚未有一名前南斯拉夫官员因波斯尼亚战
争而被定罪。
至於炮轰城市或小规模的屠村也不是什麽新闻
google一下 今年就有好几起了
这些都不是什麽好事
但是要彻底追究却又不太可能
结果我们会看见的就是死了不少人
但似乎找不到人来负责
口头上还是要谴责
心理上也不需要接受
否则人会失去正常与疯狂的界线
但是实务上往往要妥协
战争就是这种狗屎的事情所以要尽快摆平它
作为组织来说 只能立下某些交战原则
然後透过奖惩 设法让大家遵守
作为个人来说 如果卷入其中
只能自己在心中画上一条线
哪些可以做 哪些不能做
有所为 有所不为
基准在哪边始终是很难界定
就算有规则 犯规的人没被惩罚也是常有的事
想当好人总是比较吃亏 但还是要鼓励大家当好人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.162.197
1F：→ NKN:但最困难的其实是举发自己人 人类有偏袒自已人的本能 05/09 13:01
2F：→ NKN:所以很容易对自己所属团体的恶劣行为视而不见 05/09 13:01
3F：→ NKN:所以还是要重申一下 德国兵跟日本兵在二战中是干了不少坏事 05/09 13:02
4F：→ NKN:但是查这些历史的时候 还请顺便查查看自家的历史有没有 05/09 13:03
5F：推 liddle:说了这样多,你的结论到底是什麽？这麽多篇看下来,已经看不 05/09 13:09
6F：→ liddle:清楚你的论点是那一种. 05/09 13:10
7F：推 Jameshunter:那自己炸堤防杀自己人的有被判刑的纪录吗? 05/09 13:21
8F：推 david2735280:你是说花园口吗? 05/09 13:24
9F：推 hazel0093:长沙大火有时也会跟黄河拿在一起讲XD 05/09 13:32
10F：→ higamanami:花园口直接嫁祸给敌军xd可是悻存者不想配合说谎 05/09 13:40
11F：→ Treeflaw:论点不是很清楚吗 用五十步笑百步当例子好了 今天如果定 05/09 13:58
12F：→ Treeflaw:义五十步与百步之间是可接受的 百步以上不可原谅 九十九 05/09 14:00
13F：→ Treeflaw:步与一百步的胆小程度就会因此天差地远吗 05/09 14:00
14F：推 hazel0093:我记得米国有皇冠跟奥林匹克行动 不过嘛... 05/09 14:05
15F：→ Treeflaw:事实上就是指出规范本身始终会有漏洞与极限罢了 05/09 14:05
16F：→ hazel0093:很中肯 不过想想二战以後的美军是不是怪怪的 = = 05/09 14:06
17F：→ hazel0093:西方国家对於国际法还是基本上会有意识的 05/09 14:08
18F：推 liddle:那就是混淆概念了.这和签生死状的道理一样 05/09 14:22
19F：→ liddle:战场内就要有觉悟.不过对退出的就不应该动. 05/09 14:23
20F：→ liddle:所以这不是五十笑百步,而只是要撤除一些基本的道德观念 05/09 14:24
21F：→ Treeflaw:这不是混淆概念的问题 而是有一种"合法的残忍" 05/09 14:24
22F：→ Treeflaw:例如前一篇的推文"强奸"这种事你又要如何规范? 05/09 14:25
23F：→ liddle:通常道德这种事对弱者有利,我是不知道在各种对抗中皆是弱者 05/09 14:26
24F：→ Treeflaw:规范了一个最低限度的法 你就能说合这个法的人 绝对都比 05/09 14:26
25F：→ Treeflaw:稍微越界或是极度越界的人 更不值得处罚吗 05/09 14:27
26F：→ liddle:的台湾为什麽会想推倒一些有助自己的想法？是m属性吗? 05/09 14:27
27F：→ Treeflaw:您这才是不知道离题到哪里去了 不过有您这样的想法 必定 05/09 14:29
28F：→ Treeflaw:是与这篇的理念道不同不相为谋了 05/09 14:29
29F：→ liddle:没错,有基本的道德拘束有利大家的生存 05/09 14:29
30F：→ liddle:因为你不会知道下一次你会不会是输的那一方 05/09 14:30
31F：→ Treeflaw:但您大概也不知道这世界上有着行为完全合於最基础的道德 05/09 14:30
32F：→ Treeflaw:准则 却又恶事做尽的状况吧 规范没有这麽万能的 05/09 14:31
33F：推 liddle:那一种行为是符合基础道德的恶性行为啊？我是想不到 05/09 14:33
34F：→ Treeflaw:这几篇不是列了两种状况?占领之後屠杀与占领之後不杀 05/09 14:34
35F：→ Treeflaw:前者以普世价值来看比较残忍没错 但合於後者的规范 仍然 05/09 14:35
36F：→ Treeflaw:可以做出诸多的恶事又不见得会被追究 如此而已 05/09 14:35
37F：→ liddle:战场内等於大家都签生死状,没啥好抱怨的.战斗都停止了还有 05/09 14:36
38F：→ liddle:其他行为这就不对了.所以东京大轰炸和重庆大轰炸是一回事, 05/09 14:37
39F：→ liddle:东京大轰炸和南京大屠杀是两件事 05/09 14:37
40F：→ Treeflaw:不说了 您自己思考我提的九十九步与百步的譬喻吧 05/09 14:38
41F：推 Darksider:前面的文也没说不查自己的胡子呀，只说理想状况下是可以 05/09 15:01
42F：→ Darksider:有较客观的标准来比一比大家的胡子的。 05/09 15:02
43F：推 Darksider:N大的文则易被人误会在宣传「法不责众」，大家都有胡子 05/09 15:05
44F：→ Darksider:就不要比谁该刮了（当然你本意应不是如此?） 05/09 15:07
45F：推 hazel0093:南京大屠杀是笔烂帐XD 真的先去追的还是日本人 05/09 15:07
46F：→ hazel0093:中日(或是台)关系都是利益最大化 加上对岸史学界... 05/09 15:08
47F：→ hazel0093:洞富雄跟本多胜一吧 基本上日本人是认知有南京大屠杀的 05/09 15:09
48F：→ hazel0093:不过蓝绿支持者都脑补成日本人没有 = = 05/09 15:10
49F：→ hazel0093:KMT的决堤要算成军事行动还是犯罪? 我觉得这就很好玩 05/09 15:12
50F：→ hazel0093:其实 美国核弹丢下去当时有没有"量弹"订做的法律 05/09 15:13
51F：→ hazel0093:另外 焦土政策是否"违法" 这也可以讨论 05/09 15:15
52F：推 gachimuchi:网路上看到南京大屠杀，下面往往会出现中国自己花园口 05/09 15:16
53F：→ gachimuchi:也杀很多自己人的论点，但就动机来说两者截然不同 05/09 15:17
54F：→ gachimuchi:不过也确实都违反人道 05/09 15:17
55F：→ gachimuchi:但不能因此将两者相提并论，这会很快模糊焦点 05/09 15:18
56F：推 hazel0093:我觉得长沙大火可以比 花园口不能比 05/09 15:20
57F：→ hazel0093:花园口可以看成是一种军事行动 05/09 15:21
58F：→ hazel0093:不过失控很多 话说民无这个决策做了比不做好XD 05/09 15:22
59F：→ hazel0093:不过想想 这两个还真的差不多 = = 05/09 15:25