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※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言: : 最近在看一些书籍,里面提到希腊人早期是驾着战车的轻装贵族 : 然後冶金技术进步後,开始有平民组成的军队是长毛组成方阵 「平民组成方阵」,平民是指citizen吗? : 在被人用标枪击败後,才开始配备标枪组成轻步兵 : 可是根据历史上应该很早就有民族使用弓箭了,波斯入侵的时候也很大量使用弓箭 : 那麽为什麽希腊人没有弓箭呢? : 是因为城邦间的战斗人比较少,用弓箭效益不大吗? 希腊人当然会使用弓箭,不管在神话中或在历史中,都可以看见弓箭手 是希腊人军队成员的一部分。神话部分就先不提了,在Herodotus和Thucydides 的《历史》及《战史》中,在某些描写军队数量的段落,均明确的写出弓箭 手的数量(数字真实与否就是另一回事了)。我举两个例子: (以下文献皆使用企鹅版) 1.Herodotus《历史》的3.39。 爱奥尼亚萨摩斯在僭主Polycrates统治下拥有强盛的军事实力,在它 被波斯人征服前,为东地中海的希腊人海上强权。Herodotus并未提 到萨摩斯的步兵数量,但却详细地提到Polycrates拥有「100艘 Penteconter和1000名bowmen及大量的外国佣兵」。以上数字未必完全 无误的,但在《历史》中,Herodotus反覆强调萨摩斯的军事实力,并 多次提及城邦所拥有的弓箭手数量。虽然许多书上都写希腊人从未使用 弓箭手当作主力(如Handbook To Life In Ancient Greece),但由此例 可以猜测,弓箭手是萨摩斯人的军队主力之一,而且是称霸海上的关键。 相对於希腊,东方人倒是弓箭的使用爱好者,有玩过文明帝国的朋友都 知道巴比伦的特殊兵种从以前到现在都是弓箭手。而在历史中,Herodotus 也在多处描写波斯人、西徐亚人对其他民族军队中的弓箭手编制,但这 帖是讲希腊人,所以我就不多提了。 ps. 当雅典人与爱奥尼亚人的联军攻下并烧掉波斯帝国在小亚细亚的大 城Sardis时,据说大流士拿着弓,将箭往天上射出,并呼告上天允 许自己向雅典人复仇。这段有趣的记载似乎可以说明希腊人的某种 弓箭想像? 2.在Thucydides的《战史》中有两个雅典人的例子,一个是在2.13、一个 在5.84。前者是在BC431左右,战争爆发之初雅典人的军队总数估计, 其中「重装步兵共13000人、连同骑射手(mounted bowmen)在内的骑兵 (cavalry)共1200人、步弓手(unmounted bowmen)共1600人、及300艘 triremes。後者则是BC416,雅典人围攻城邦Melian的军队数量。重装步 兵1200+1500名、弓箭手300名、骑射手20名及30+6+2艘战船。 以上两段资料都可以说明在伯伦奔尼撒战争时期的雅典人在军队编制 中有使用弓箭手。且配合上述资料和一些常识推测,雅典使用弓箭手 与他们的海军是有关系的。 关於伯罗奔尼撒战争时期的弓箭手,在《A War Like No Other》这本书 中有提到当时一艘战船会配置4到5名弓箭手,这点与上述所提到的弓箭 手数量与船舰数量比大致吻合。而在陆战上,弓箭手通常在双方方阵交 锋前互相扰敌。不过在几场最具规模的陆上战役(如Mantinea)中,都没 有弓箭手的记录。 据以上资料而言,可以归纳出下列要点: 1. 不管是广义的希腊人(包含小亚细亚)或狭义的希腊人,他们都曾 在军队中配备一定数量的弓箭手。 2. 在Herodotus中,弓箭手被描述的次数与重要性优於Thucydides。 3.弓箭手在陆战、海战、围城战、守城战中都有所运用。 4.希腊人所使用的弓箭手,与海军船舰的紧密性很高。 5.总而言之,希腊人会使用弓箭,且有正规而受到承认的军种称呼。 另外有版友提到希腊人厌恶使用弓箭的心态的问题,我不否认这点。 当然神话史诗是个很重要的原因。我想大多数的希腊人听了荷马史诗,都 会敬佩勇猛的阿基里斯、赫克托,而想效法他们近身肉搏的勇气,并讨厌 懦弱的帕里斯、痛恨他那夺去英雄生命的弓与箭。 不过除上述之外,在此我提供John Keegan的看法,他在《A History of Warfare》 基本上赞成V.Hanson的观点,认为希腊人是所谓「西方战争模式」的发明 者,他们的方阵战术诞生於其独特的城邦社会,其战术的精神以激烈的勇 气追求在最短时间结束领土纷争,以便让公民早点回家种田。这样富含 「决战」的精神导致每场希腊方阵战役既快速又血腥。而在这样的精神下 ,希腊人自然摒弃在野战中使用远距离武器彼此消耗战术,要拖上一段时 间才短兵相接的战术。或许这样可以解释弓箭手在希腊军事中的被隐藏性。 最後,希腊人军队会使用弓箭手,但斯巴达人会不会我就不确定了...... --



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◆ From: 36.227.194.3 ※ 编辑: friedrich 来自: 36.227.194.3 (02/04 22:46) ※ 编辑: friedrich 来自: 36.227.194.3 (02/04 22:56)
1F:推 gitaboy:感谢分享…有以前世纪帝国的回忆XD 02/04 22:49
2F:推 Hataqs:斯巴达人,有,但是… http://goo.gl/ICm2p 02/05 04:06
3F:推 MB10:记得有个说法是那时弓箭威力较疲软,破甲效果差? 02/05 11:24
4F:推 MB10:这跟那时期流行标枪有关系吗? 02/05 11:27
5F:推 NKN:斯巴达人在Battle of Plataea是用投石击杀波斯指挥官Mardonius 02/05 13:24
6F:→ kerry0496x:大推 02/05 21:04
7F:推 KoujikiOuji:推 02/06 00:13
8F:→ jonathan836:推解释...另外刚好在决战热兰遮中看到欧阳泰裱Hanson 02/06 00:40
9F:→ jonathan836:认为所谓的「西当独特的战争方式」其实多半都没有考虑 02/06 00:41
10F:→ jonathan836:到中国和日本许多反例 02/06 00:41
这本书好像不错,我会找来看的,谢
11F:推 Swallow43: 「西方独特的战争方式」 XD 02/06 01:07
12F:→ Swallow43:推这篇解释 02/06 01:07
※ 编辑: friedrich 来自: 140.109.152.28 (02/06 10:41)
13F:推 RollingWave:这里的弓箭手是指Peltest吧.. 02/07 21:01
14F:推 RollingWave:Peltest泛指轻步兵..不见得是弓箭手 02/07 21:03
15F:推 vajra0001: 02/14 23:05
16F:→ sneak: 这跟那时期流行标枪有关 https://muxiv.com 08/13 07:42
17F:→ sneak: //goo.gl/IC https://daxiv.com 09/16 03:50







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