作者Anjou (小洁我爱你)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 北洋海军真的不堪一击?
时间Thu Oct 18 03:57:18 2012
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言：
: 李鸿章了然於胸，所以不愿轻易出战，而希望保持威吓作用就好，这是没办法的事，
: 单纯的存在舰队当然无法让日方停止运兵，但总比灭亡的舰队好点
我说错的地方我承认我没仔细的思考
不过就存在舰队的问题
在之前的讨论我们就争执过灭亡的舰队跟存在舰队的意义
你认为一个单纯的存在舰队胜过於灭亡的舰队
不过既然是马汉的东西
我依然要用马汉最爱用的纳尔逊名言
" 假若我舰队全灭 而敌人一年内亦不能威胁我海岸 "
这句话的意义很简单 就是灭亡的舰队胜过单纯的存在舰队
这也是马汉反覆强调 存在舰队最重要的任务~~有意义的去死
然而我为什麽说一堆人搞不懂存在舰队半吊子
就是因为以为存在的目的是为了威胁
事实上单纯的存在舰队历史证明了没有任何的威胁可言
从马汉时代之後的海战
唯一可以真正发挥存在舰队的只有一九四二年上半年的美国海军
而就是因为这支存在舰队行动是" 自由 "的
另外一个接近存在舰队的例子是俾斯麦号
俾斯麦冲出了英国围堵之後一艘战舰比整个放在港里面的舰队威胁都大
因为这是一艘" 自由的 "存在舰队
而" 单纯 "在港里面的存在舰队从来没有威胁
如果反过来说北洋舰队被困在威海卫的时候应该怎麽办
北洋舰队还能动还有战力的船应该在封锁还没完成之前
就在要塞炮火的掩护下进行突围的动作
无论多少 只要能够有部分突围成功 就可以成为" 自由的 "存在舰队
而这个存在舰队造成的破坏不只是威胁对方的补给线
同时也会增加对方舰队的护航工作
相对的也就是能减少封锁港口的能量 让被封锁的舰队在必要的时候也有机会突围
而冲出去的舰队虽然说是孤军被击灭的机会很高
但是他完成了存在舰队真正的战略目标 有意义的去死
还是那一点
马汉的战略思想里面 军舰是消耗品 是如何消耗的有价值才是重点
存起来放不是存在舰队的意义
在正确的时候 灭亡的舰队比单纯的存在舰队更有价值
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◆ From: 114.45.101.158
1F：推 kingsmill:您和P兄说的都没错，如果李鸿章是个有决策权的舰队司令 10/18 04:10
2F：→ kingsmill:那麽他最佳的选择一定是把舰队冲出去找联合舰队决战，就 10/18 04:10
3F：→ kingsmill:算最後关头也应该让舰队突围，到大海上去给日本制造麻烦 10/18 04:10
4F：→ kingsmill:但李鸿章不仅是个舰队司令，他是个给清廷打工的老官僚， 10/18 04:11
5F：→ kingsmill:他的保安公司——也就是舰队——是他的政绩也是他的命根 10/18 04:12
6F：→ kingsmill:子，作为一个官僚最基本的想法是避免风险，保住顶子，李 10/18 04:13
7F：→ kingsmill:中堂虽说是当年难得的俊杰，可是形势比人强啊。更何况光 10/18 04:13
8F：→ kingsmill:绪还可以越过他这个保安公司经理来直接给丁汝昌下令。 10/18 04:14
9F：推 kingsmill:老李虽然不懂马汉，但是他也有点眼光，知道他的舰队不像 10/18 04:16
10F：→ kingsmill:皇上想像的那麽强，这种情况下，避战保持威慑就不是那麽 10/18 04:17
11F：→ kingsmill:坏的选项了 10/18 04:17