作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Warfare
标题Re: [问题] 钓鱼台
时间Tue Sep 11 12:30:41 2012
※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言：
: 最近日人钓鱼台动作很多
: 中共很像不太满意的样子
: 小弟这里有ㄧ些疑问
: 1.为啥日人要那麽敏感去碰钓鱼台?
: 维维持现状不是很好吗? 是为了转移焦点吗?
日本政府是被 东京都逼到不得不为， 毕竟如果结果是东京都买下那问题会严重更多，
如果现在这样的结果是让站争机率从0% -> 2% , 那石原买的话就是 0%->30%.
反之，如果他们不让石原买自己也不买，法理上似乎也说不过去(人民有自由买卖的
权力)。 更别说政治上会被轰爆。
至於石原当然就试算到了这种发展，怎麽走对他都算是有利。
: 2.中共对於日本人在最近在钓鱼台的动作会如何反应?
: 有可能发生武力冲突吗? 不可能吧?
: 那中国要如何安抚受伤的人民呢?
如果阿共真的要恶搞的话他可以动员大量鱼民万舰齐发24/7 在钓鱼台周围作业，然後
政府的船也去，看日本要怎麽办。
走到这一步阿共也不大可能不有所做为，但考虑到本身利益做的太过火似乎也没好处。
会怎麽作其实也没人知道，但如果不作为那民族主义的怒火可是会反过头来烧自己的。
: 3.如果中共要对钓鱼台做出军事上的反应
: 怎样才是最合理的呢?
: 舰队到钓鱼台前出巡? 台股狂跌?
: 假渔民占领钓岛?
: 这让我想到珍宝岛
: 当初中共敢跟苏联打上一架
: 现在中共敢跟美日打上一架吗?
敢与不敢之间是很难说的，麦克阿瑟这种军事专家都以为中共不敢打韩战..结果..反过
头来说，美国要为了一块石头跟中国打仗? 世界前三经济体开打? 这不是台股狂跌的问题
而以了。 阿共在正面传统作战当然不会赢，但谁说一定会是正面传统作战? 反之日美也不
是USSR，例如前面说到的渔民大进军这招，USSR大概就直接全部打沉了，但美日不可能这
样作。 作了那马雅人的预言大概就成真了XDDDDD
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"古今多少事， 尽付笑谈中。"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.45.220
1F：推 nightkid:完了真的买下来了 09/11 12:42
2F：→ moist:买下来有什麽好完的? 那中华民国之前就纳入邮区还编订了 09/11 12:46
3F：→ moist:公告地价,日本不就更完了? 今天钓鱼台会搞到那麽复杂 09/11 12:47
4F：→ moist:一大部分就是因为一堆蠢蛋当民族主义的棋子耍着玩 09/11 12:48
5F：→ moist:除了制造大量的噪音与困扰之外,对事情一点帮助也没有 09/11 12:48
6F：→ moist:这世上最好战的都是远离战场的人,最强硬的都是什麽都不懂的 09/11 12:49
7F：→ moist:酸民与愤青 09/11 12:49
8F：→ moist:只不过民主国家的悲哀就在於这些愚蠢的靠北族手上有选票 09/11 12:50
9F：→ moist:当数量多到一个程度时,就会逼使当政者也一起耍蠢 09/11 12:50
10F：推 chenglap:本来东亚的人就习惯万人响应一人对场. 09/11 12:51
11F：→ chenglap:所以不会像德国或苏联这样说做就做, 说干就干.... 09/11 12:51
12F：→ chenglap:打仗毫无意义, 因为打完了也控制不了. 09/11 12:52
13F：推 Iser1ohn:买下来是没甚麽好完了的，但是中国已经公告领海…… 09/11 13:44
14F：推 yusaku:goole一下春晓油气田就知道中国政府干嘛动真格打 09/11 13:49
15F：推 jacobbar:韩战时中国穷的要死 反正就烂命一条大家一起死 09/11 13:50
16F：→ jacobbar:邓小平就香港问题不就跟铁娘子也说过类似的话 09/11 13:50
17F：→ jacobbar:这几年只要一有类似争议 中国国内就有一种优先发展经济 09/11 13:51
18F：→ jacobbar:的声音出现 等够强大再打 简单翻译就是有钱後怕死了 09/11 13:51
19F：推 jacobbar:最好笑的是 中国就算万船齐发好了 日本来个相应不理就好 09/11 13:55
20F：→ jacobbar:你爱派多少就派多少 可能中国的汽油很便宜 XD 09/11 13:55
21F：→ jacobbar:这一场根本就日本大胜 岛也买了 外加看穿中国纸老虎 09/11 13:56
22F：推 calebjael:日本也没有大胜。摆明了中国不可能有什麽大动作的﹐就跟 09/11 14:43
23F：→ calebjael:南沙群岛一样﹐距离太远﹐中间还隔着其他势力﹐最多嘴皮 09/11 14:44
24F：→ calebjael:上说说。这次的不同在於石原一开始很高调﹐搞得中日双方 09/11 14:45
25F：→ calebjael:政府都下不了台﹐偏这两政府又特别好面子﹐输人不输阵﹐ 09/11 14:45
26F：推 yusaku:日本还是没抽到海底的油气呀 09/11 14:46
27F：→ calebjael:自然要嘴巴硬。否则以前日本私人买钓岛﹐政府租钓岛﹐建 09/11 14:46
28F：→ calebjael:灯塔﹐建标志物﹐事件多了去了﹐媒体不高调﹐谁在乎... 09/11 14:47
29F：→ calebjael:所以日本现在的国有化买岛﹐不是有预谋﹐是被东京都逼的 09/11 14:48
30F：→ calebjael:至少买了以後﹐日本国内其他人就没办法拿来做文章了。现 09/11 14:49
31F：→ calebjael:在需要的是给还在嘴硬的中国政府一个台阶下﹐就皆大欢喜 09/11 14:50
32F：推 jacobbar:中国唯一硬的大概就剩下那张嘴了 XDDDDDD 09/11 14:58
33F：→ jacobbar:年初 石原宣布要购岛 稍後日本政府宣布跟进 09/11 15:00
34F：→ jacobbar:然後美日来个联合军事演习 国务院再来个安保条约适用 09/11 15:00
35F：→ jacobbar:钓鱼台 甚至用尖阁诸岛来称呼钓鱼台 09/11 15:00
36F：→ jacobbar:中国这次真的内伤的很重 哈哈 09/11 15:01
37F：→ jacobbar:背後的美国或许才是真正的大赢家 完全测试出中国底限 09/11 15:02
38F：→ jacobbar:你不过就是个会叫的狗 09/11 15:02
39F：推 calebjael:本来中国就没有实质控制﹐不嘴硬还能有什麽硬﹖换成实质 09/11 15:03
40F：→ calebjael:控制又不同。美军现在敢到舟山群岛附近军演﹖还是韩国到 09/11 15:04
41F：→ calebjael:长白山﹖还是印度到阿赛克钦﹖还是西藏、东突﹖实质控制 09/11 15:05
42F：→ calebjael:还要抢﹐叫做虎口夺食﹐虎口夺食就不会仅仅嘴硬了﹐没实 09/11 15:05
43F：→ calebjael:质控制的东西﹐本来就是嘴炮﹐嘴炮一开月球都可以是中国 09/11 15:06
44F：→ calebjael:不可分割的一部分了﹐不要说买岛﹐1人民币就可以买月球 09/11 15:07
45F：→ calebjael:不要被媒体一渲染就觉得这真是很大件事﹐或者觉得谁大胜 09/11 15:08
46F：→ calebjael:谁大伤之类的﹐世界就跟原来完全一样﹐没人多拿一块饼﹐ 09/11 15:09
47F：→ calebjael:也没人少吃一口饭。中日美都一样。 09/11 15:10
48F：→ PsycoZero:不过日本人要买AAV-7了 09/11 15:11
49F：推 jacobbar:嗯 韩战时大概中国实质控制了韩国 所以出兵了 09/11 15:13
50F：→ jacobbar:香港当时也被英国实质控制 老共的态度摆明就跟这次不一 09/11 15:14
51F：推 calebjael:日本是怕中国向他虎口夺食﹐所以事实上处理事件的压力在 09/11 15:14
52F：→ jacobbar:事实上就是 中国就是纸老虎 南海问题 钓鱼台问题 09/11 15:15
53F：→ calebjael:日本那边﹐中国本来就没付出﹐没付出自然没收获﹐也自然 09/11 15:15
54F：→ jacobbar:节节败退 一败涂地 说真的 中国一个够实力的盟友都没 09/11 15:16
55F：→ calebjael:不用追加付出。韩战时美军越过三八线了啊﹐谁能保证美军 09/11 15:16
56F：→ calebjael:不以北韩为反共基地﹖北韩是共产势力圈﹐当然是虎口夺食 09/11 15:17
57F：→ jacobbar:现在整个亚洲 已经隐然在美国的指使下 合纵连横围堵中国 09/11 15:17
58F：→ jacobbar:李登辉当初话就是说太早 什麽中国未来10年会崩坏 09/11 15:17
59F：→ calebjael:中国是纸老虎﹖你要不要去跟达兰萨拉的西藏人说﹖去跟新 09/11 15:18
60F：→ jacobbar:如果现在说 时间应该差不多了 09/11 15:18
61F：→ calebjael:疆的维族人说﹖本来钓岛就没有被中国控制﹐也不是中国能 09/11 15:18
62F：→ jacobbar:贫富差距问题严重 高官贪污问题败坏 连香港都反了 09/11 15:19
63F：→ calebjael:控制﹐日本把自己手上控制的东西从左手拿到右手﹐中国就 09/11 15:19
64F：→ jacobbar:喔 对了 连下一代的领导人都神隐了 XD 09/11 15:19
65F：→ calebjael:内伤就崩溃了﹖开玩笑也有个限度。你所说的这些﹐还不都 09/11 15:19
66F：→ calebjael:是中国自己内部的问题﹐跟钓岛有什麽关系﹖大伤﹖ 09/11 15:20
67F：→ calebjael:不要学文革愤青们﹐一个问题说不清就背毛主席语录... 09/11 15:21
68F：推 homocat:中国有钱了就怕死了﹐那美国日本岂不是更有钱﹐更怕死﹖ 09/11 15:24
69F：→ homocat:跟中国全面大战﹐美国日本的经济同样会一落千丈 09/11 15:24
70F：→ homocat:打是双输的﹐中国输的同时﹐日本美国也不会有好结果 09/11 15:25
71F：→ trumpete:美国干嘛怕死，美国人打仗不太死吧? 09/11 15:30
73F：推 homocat:跟阿富汗﹐伊拉克只死个几千人﹐跟中国全面打呢﹖ 09/11 15:39
74F：→ homocat:几百万﹖几千万﹖怕不怕﹖没有绝对大的好处﹐为啥冒风险 09/11 15:40
75F：→ Lxr:中国是纸老虎她也还是只老虎阿! 对这种事情认真就输了~ 09/11 16:11
76F：→ IanDragon:认为中国是纸老虎的论点很可笑，还把中国当成东亚病夫喔 09/11 16:17
77F：→ IanDragon:任何国家跟中国开战都讨不到太多的好处，不要说中国日渐 09/11 16:18
78F：→ IanDragon:强大的军事实力，别忘了中国好歹也是个核武国家，谁能保 09/11 16:20
79F：→ IanDragon:证老共不会拿来用呢? 09/11 16:20
80F：推 homocat:中国已经反复保证不首先使用。 09/11 16:24
81F：推 IanDragon:你说的没错，但被打爆了就有可能会使用，保证不见得可信 09/11 16:26
82F：推 crow0801:权力交接期间不太可能开战的 胡温进入看守政府时期了 09/11 16:26
83F：→ crow0801:而且美国已经结束中东战争 军事部属正重新回归亚太 09/11 16:27
84F：推 homocat:一切得看具体情况吧﹐中国有巨大危机的话﹐会延迟交接的 09/11 16:27
85F：→ homocat:美国不也曾经延迟过麽﹐领土问题就是最核心的问题之一 09/11 16:28
86F：→ homocat:经济大崩溃也是核心问题﹐真出现这两种情况﹐交接是延迟的 09/11 16:29
87F：推 jacobbar:中国的核弹会不会一发射结果落到本土阿 XD 09/11 16:29
88F：→ jacobbar:不要说不可能 这国家黑心产品太多了 XDDDDDDDDDDDD 09/11 16:29
89F：→ homocat:是不一定能落美国本土﹐但美国不会冒险让中国扔几颗试试 09/11 16:30
90F：推 jacobbar:最新消息 野田已经训令日本自卫队做好准备了 09/11 16:32
91F：→ jacobbar:摆明就是不怕你中国 赞拉 09/11 16:32
92F：推 IanDragon:皇民遗毒，至今仍在，可悲啊！ 09/11 16:33
93F：推 crow0801:中国的集体领导接班跟美国宪法规定的总统交接不一样 09/11 16:34
94F：推 jacobbar:中国领导人延迟交接我看是必然了 习近平都不知道还有没 09/11 16:35
95F：→ crow0801:而且习是太子党 不太可能忍受江泽民当年拖延交接军委主席 09/11 16:35
96F：→ jacobbar:有活者 都神隐好几天了 我看不单纯 09/11 16:36
97F：→ crow0801:这种鸟事 再说胡温恐怕也没那个实力 09/11 16:36
98F：→ jacobbar:中国从年初石原宣布购岛後就一直抗议 抗议到现在是改变 09/11 16:37
99F：→ jacobbar:了什麽? 日本一样不鸟你阿 你出一张嘴 我买我的岛 09/11 16:37
100F：→ jacobbar:这样子不是纸老虎请问是什麽? 09/11 16:38
101F：推 IanDragon:备战，慎战，不好战！动口，不动手，不代表就是纸老虎 09/11 16:39
102F：→ IanDragon:是不是纸老虎，要经过实战验证，但一般正常人不希望发生 09/11 16:39
103F：→ IanDragon:战争，只有好战份子才会乐见战争爆发！ 09/11 16:40
104F：推 jacobbar:刚看了一下详细的新闻 野田今天招见了自卫队的高级长官 09/11 16:40
105F：→ jacobbar:呼吁自卫队随时做好准备 嗯 good 09/11 16:40
106F：→ jacobbar:日本是表面上姿态放低 但已经做好战争准备 09/11 16:41
107F：→ jacobbar:反观中国 就出一张嘴 嘴巴硬得要死 实际 嘿嘿... 09/11 16:41
108F：→ KAINTS:没有嘘...某j根本想讨战的... 09/11 16:47
109F：推 wittmann4213:讨论内容好像逐渐偏离军事范围了，敢不敢打是政治问 09/11 16:51
110F：→ wittmann4213:题，能不能打，要怎麽打才是军事问题 09/11 16:51
111F：→ wittmann4213:再说，既然看穿中共是纸老虎，那麽不妨趁胜追击吧， 09/11 16:52
112F：→ wittmann4213:建议日本首相马上宣布支持台湾、西藏和新疆独立，反 09/11 16:53
113F：推 Swashbuckler:敢不敢打是战略问题，战略问题也包含军事在内 09/11 16:53
114F：→ wittmann4213:正中国共产党很孬吗^^ 09/11 16:53
115F：→ Lxr:大家都太认真了~ 09/11 16:56
116F：→ Lxr:还有这在数字版也许有市场，但在专版讲这个~ 一下就被看穿... 09/11 17:00
117F：推 wittmann4213:这整个风波对中日台来说都是外交转内销的假议题，大 09/11 17:03
118F：→ wittmann4213:家走了个过场还是老样子，除非日本开始盖平台抽石油 09/11 17:04
119F：→ wittmann4213:了，不然根本没什麽动手的诱因。 09/11 17:04
120F：→ Lxr:推楼上~ 我也这麽想，而且实在是很明显!!! 09/11 17:05
121F：推 wucn:本来就维持原样，只有某些深绿在八卦版跟FB上高潮了 09/11 17:25
122F：推 yusaku:现状就是日本实质控制岛，中国实质抽油，台湾分两派意见 09/11 17:28
123F：→ yusaku:至於主张钓鱼台是日本的可以去宜兰的渔港对着渔民讲讲看 09/11 17:29
124F：→ PsycoZero:不保钓=>卖台 保钓=>破坏台日友谊 09/11 17:43
125F：→ PsycoZero:不过也就台独的才在认为钓鱼台是日本的... 09/11 17:44
126F：推 Swashbuckler:一块对方实质控制超过百年而我方从未控制居住的土地 09/11 17:47
127F：→ Swashbuckler:硬要说成是自己的 实在是过於蛮横无理取闹了 09/11 17:47
128F：推 yusaku:请楼上自己去宜兰的渔港对当地渔民说这番道理去 09/11 17:49
129F：推 jacobbar:楼上你先叫来台湾玩的26到南部说台湾是中国不可分割的 09/11 17:55
130F：→ jacobbar:一部分试试看 09/11 17:55
131F：推 ssarc:楼上某个说中国很逊的，等你敢动西藏或新疆在说吧 09/11 18:05
132F：→ ssarc:根本是唯恐天下不乱的愤青 09/11 18:05
133F：推 IanDragon:最好日本实际控制钓鱼台"超过百年"，并且有日本人在上面 09/11 18:35
134F：→ IanDragon:居住过，钓鱼台是台湾附属岛屿根本无庸置疑！ 09/11 18:35
135F：→ IanDragon:某些人不是唯恐天下不乱，是只会来乱的！ 09/11 18:37
136F：→ crow0801:这场东亚外交盘算中"目前"玩最好的大概是李明博 藉机登陆 09/11 18:38
137F：→ crow0801:独岛还呛日本天皇 09/11 18:38
138F：→ crow0801:俄罗斯也靠邀一下北方四岛 中国成功唤起民族主义 09/11 18:39
139F：→ crow0801:台湾..騜想学李明博 结果画虎不成反类犬 09/11 18:40
140F：→ crow0801:最惨的大概是日本民主党的 亲中政策被搞到宣告破产了 09/11 18:40
141F：→ crow0801:就这点而言 右翼也是赢家 09/11 18:41
142F：→ Bastain:民族主义有点是双面刃阿... 09/11 18:54
143F：推 Kunoichi:钓鱼台自从二战後 被美国画入琉球的南西群岛後 就再也 09/11 18:55
144F：→ Kunoichi:不可能归属台湾了... 09/11 18:56
145F：推 IanDragon:事实如此，但不代表美国有将钓鱼台「行政管辖权」交给日 09/11 18:57
146F：→ IanDragon:本的权利。我们总得做些事情吧，不能因被日本霸占，就说 09/11 18:58
147F：→ IanDragon:好吧，那就交给你们了 (>"<) 09/11 18:58
148F：→ Kunoichi:日本没有"霸占"...你为何认为是霸占?? 09/11 18:59
149F：→ Kunoichi:无论从二战後的国际条约 与 现实来看 两岸的确比较缺立场 09/11 18:59
150F：→ IanDragon:不属於日本，就是霸占啊，你为何认为不是霸占？ 09/11 18:59
151F：→ Kunoichi:谁跟你说不属於日本.............................. 09/11 19:00
152F：→ IanDragon:所以现在要搬出国际条约罗? 09/11 19:00
153F：→ Kunoichi:就跟南海周边诸国要占领太平岛根本无依据是一样的道理 09/11 19:00
154F：推 IanDragon:那我请问你，二战後的那些国际条约有说钓鱼台主权属於日 09/11 19:02
155F：→ IanDragon:本? 09/11 19:02
156F：推 Kunoichi:你应该要问的是 二战前 属於日本的钓鱼台 在战後 有哪些 09/11 19:03
157F：→ Kunoichi:条约明确表示归还给中国(ROC) 09/11 19:04
158F：→ Kunoichi:因为日本在二战前拥有钓鱼台是无庸置疑 09/11 19:05
159F：推 IanDragon:嘿嘿 好吧 钓鱼台是属於你的祖国的 Kunoichi先生!! 09/11 19:07
160F：推 Kunoichi:讲到酸人是想被检举吗? 09/11 19:08
161F：推 IanDragon:请问您的祖国是? 你不也是中华民国(ROC)人吗?或是台湾人 09/11 19:11
162F：→ IanDragon:跟我一样，小弟又何必酸您呢!! 09/11 19:12
163F：推 Kunoichi:理盲不理会国际现实也未必是国家之福 09/11 19:13
164F：推 IanDragon:国际现实是日本霸占钓鱼台，这就是事实啊 09/11 19:15
165F：→ Kunoichi:为何不说中华民国霸占离本土外2000km的太平岛呢? zzzzzz 09/11 19:17
166F：推 IanDragon:是啊，您的祖国中华民国正实际控制着太平岛，这岛之前可 09/11 19:18
167F：→ IanDragon:没有属於过任何国家的啊！ 09/11 19:18
168F：推 BUMAS:钓鱼台这块石头代表的意义太多了..中美日都不能放手阿 09/11 20:17
169F：推 IanDragon:除了战略意义，钓鱼台底下蕴藏大量的石油、天然气，再加 09/11 20:19
170F：→ IanDragon:上渔权，这些对於「我们」很重要！但我真的不懂为何有人 09/11 20:20
171F：→ IanDragon:认为钓鱼台二战前属於日本，但却理盲的看不清二战後日本 09/11 20:20
172F：→ IanDragon:早就失去台澎与钓鱼台的「主权」。 09/11 20:21
173F：推 Swashbuckler:我们能为利益歪曲正当性和合理性吗？ 09/11 20:24
174F：→ Swashbuckler:大部分的可考文献都显示钓鱼台属琉球而非台湾 09/11 20:25
175F：→ Swashbuckler:对方实质控制百年之领土我方能因为发现利益就强取？ 09/11 20:26
176F：→ Swashbuckler:若真属我方自然该据理力争，但半生求知不就是为了求 09/11 20:28
177F：→ Swashbuckler:真？ 09/11 20:29
178F：推 vesting:国际上吵正当性合理性反而真的吵不完吧... 09/11 20:42
179F：推 vesting:这两个中国"暗示"的都是说钓鱼台这些岛在海槽靠大陆这边 09/11 20:46
180F：→ vesting:过往的条文似乎也没有特别提到"尖阁群岛"属於哪一边 09/11 20:46
181F：推 kerry0496x:老实说日本偏偏挑美国总统大选时玩这个 09/11 20:51
182F：→ kerry0496x:时机很不好 美国人对於海外出兵意见很难抓 09/11 20:51
183F：→ kerry0496x:出不出兵都两难@@ 09/11 20:51
184F：→ kerry0496x:虽然这次情势跟上次欧洲联军轰炸利比亚不一样 09/11 20:52
185F：推 calebjael:Swash大﹐你提的几点不是很真啊...钓岛属琉球是从1895年 09/11 20:56
186F：→ calebjael:1月开始﹐也即今日日本的"尖阁诸岛开拓纪念日"的来源。 09/11 20:57
187F：→ calebjael:而此之前日方文献﹐包括内阁会议记录﹐都显示钓岛不属琉 09/11 20:57
188F：→ calebjael:球﹐最多说是中日间未定区域。其次﹐日本也没实质控制百 09/11 20:59
189F：→ calebjael:年﹐至少40年前就还是美国托管地...其实这也算是美国的 09/11 21:00
190F：→ calebjael:乌龙﹐本来1895-1945﹐琉球及钓岛主权确实属於日本﹐而 09/11 21:00
191F：→ calebjael:1947联合国124次会议一致通过的原日本赤道以北岛屿托管 09/11 21:03
192F：→ calebjael:是仅包括日本一战後从国联委托所得的德国岛屿﹐但美国为 09/11 21:04
193F：→ calebjael:了驻军方便﹐将琉球等也全部纳入托管区自己当老大﹐使得 09/11 21:05
194F：→ calebjael:日本被停止行使法权的区域包括了琉球和钓岛﹐变成到20多 09/11 21:06
195F：→ calebjael:年後才由美国交还日本﹐还是"治权"而没说"主权"。这下不 09/11 21:07
196F：→ calebjael:但二战前的法理混乱理不清﹐二战後的也混乱理不清﹐最後 09/11 21:08
197F：→ calebjael:还是看拳头谁大了..阴谋论来说﹐美国是有意的也没错。XD 09/11 21:09
198F：推 dunntw: 隐龙组大璫头的习近平已经出手了 这才是找不到人的关键 09/11 21:12
199F：推 Swashbuckler:我指的控制百年并非指无间断 而是指共近百年 09/11 21:33
200F：推 IanDragon:国际法大师丘宏达教授考据过琉球与日本的相关史料，钓鱼 09/11 21:34
201F：→ IanDragon:台列屿在历史上从未成为琉球的一部份。 09/11 21:35
202F：→ IanDragon:Swashbuckler先生，你有考据过任何资料可以证明钓鱼台 09/11 21:36
203F：→ IanDragon:属於琉球吗? 09/11 21:36
※ hikki82119:转录至看板 HatePolitics 09/11 21:45
205F：→ vesting:老共会说:"虽然日报这样写,但是怎麽分要我说才算~" 09/11 21:57
206F：推 IanDragon:人民日报能代表中华民国政府?中华民国政府驻长崎领事的 09/11 22:01
207F：→ IanDragon:感谢状出自何处？真伪如何？以及是否能代表官方立场? 09/11 22:02
208F：推 calebjael:Swash大﹐民国八年时钓岛属於冲绳县﹐没有问题。但这没 09/11 22:13
209F：→ calebjael:有意义。窝阔台汗时期﹐莫斯科还属蒙古﹐难道今天蒙古跟 09/11 22:14
210F：→ calebjael:俄罗斯要土地吗﹖既然是要追求真知﹐就要时间轴上从起初 09/11 22:15
211F：→ calebjael:到现在﹐而不是截取一个单一时间段﹐更不用说单一时间点 09/11 22:16
212F：→ calebjael:人民日报例也一样﹐人民日报说过钓岛属中国的例子更多千 09/11 22:16
213F：→ calebjael:倍万倍﹐取其极少数特例对己有利者﹐然後就以此代表全体 09/11 22:17
214F：→ calebjael:这不是你说的追求真知的态度﹐而是变成立场决定见a不见b 09/11 22:19
215F：→ kerry0496x:c大冷静@@ 你已经占优势了 就不用愤怒XD 09/11 22:20
216F：→ kerry0496x:人民日报说过钓岛属中国的例子的确多太多XD 09/11 22:20
217F：→ kerry0496x:结果变成说 老美态度比东亚任何一国还重要ORZ 09/11 22:21
218F：→ kerry0496x:篇篇大选时期的老美态度最难抓@@ 09/11 22:21
219F：推 calebjael:另﹐琉球与冲绳县是两不同定义﹐钓岛历史上确实不属琉球 09/11 22:21
220F：→ calebjael:但钓岛行政上确实前後累计超过90年属於冲绳县﹐但也有数 09/11 22:23
221F：→ calebjael:十年属於宜兰县﹐因此行政归属也一样是有够乱。 :) 09/11 22:26
222F：→ vesting:所以老美怕先把话说死,就把钓鱼台拿来当靶场(误) 09/11 22:26
223F：推 IanDragon:皇民们应该搞不清楚主权与「行政管辖权」之间的差别 09/11 22:29
224F：→ borriss:皇民都主动退到基隆市辖区了 09/11 22:32
225F：推 calebjael:或者可以把钓岛与琉球群岛的关系﹐及在日本现在俱属冲绳 09/11 22:33
226F：→ calebjael:县﹐近似视为金门与台湾岛的关系﹐及现在同属台湾中华民 09/11 22:34
227F：→ calebjael:国﹐而在中国大陆仍视金门岛为福建省而非台湾省﹐然後 09/11 22:35
228F：→ calebjael:1895年中国割台及日本占领台湾也不能视同为日本占领金门 09/11 22:36
229F：→ calebjael:或中国割让金门一样﹐不能以日本占琉球﹐及设置冲绳县﹐ 09/11 22:37
230F：→ calebjael:及将钓岛（尖阁）归入冲绳县三事混为一体而论。 09/11 22:38
231F：推 hgt:这样的争论蛮无聊的 事实上就是比拳头 一直找文献真的很冏XD 09/11 22:45
232F：→ hgt:请问千岛群岛有任何文献属於俄国吗? 还不是占的爽爽 09/11 22:45
233F：→ hgt:库页岛也是 从蒙古以降 都属於中国王朝居多 俄国也是占爽爽 09/11 22:46
234F：→ gachimuchi:请问八卦版的大大们，warfare怎麽走? 09/11 22:47
235F：推 leptoneta:楼上中肯XD 09/11 22:59
236F：推 master32:日本买下钓鱼台跟之前有什麽差别？ 09/11 22:59
237F：推 cobrasgo:完全赞同moist 09/12 00:03