作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
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标题Re: [问题] 苏联在二战能独立击败德国吗?
时间Fri Jun 15 08:50:15 2012
※ 引述《Kunoichi (くのいち)》之铭言:
: 最关键的点是 苏联在初期兵败如山倒的时候
: 到底苏联政府会承认失败的门槛在哪??
: 莫斯科被攻占? 德军如愿前进到AA线? 乌拉山/巴库油田被占领? 史达林被俘?
: (抑或德国骗得日本撕破日苏互不侵犯条约 日本对苏宣战 XD)
: 德军在初期攻势 如果不要在北路集团军投入那麽多的兵力
: (挪威与丹麦被德国占领 芬兰加入轴心国 占领列宁格勒就不具太多战略意义)
: 中路集团军也许有多些部队 对於莫斯科的攻势多少有些帮助吧!
这三个目标其实是存在矛盾的
如果想要达成短期战的话,先放缓南线(长期持久战所需资源)
把兵力投入中北线(铁路交通枢纽)才是对的
可是希特勒一直到基辅会战都坚持持久战的观点,等到打下基辅又转过头去要进攻莫斯科
如果想在41年就打下莫斯科,不论德军能不能做到
比较好的方案是先取列宁格勒,然後利用海运跟铁路枢纽大量运补
(北线虽然交通烂,但有一连串波罗的海港口,可以试着玩蛙跳作战)
之後从列宁格勒挥军南下,逼史达林撤出莫斯科(史上差点就撤离了)
: 至於西方盟国不支援物资给苏联 我个人认为苏联在42年就败定了
: 因为42年苏军的後勤补给 有两成以上是盟军的支援....
: 盟军支援的可不只是食物或战争基本物资 连坦克及各式军用车辆都有上万辆之谱
: 苏联如果只能DIY....
问题是盟军支援苏联是双方相互利用
只要德国还构成威胁,西方盟国就会支援苏联
: 42年底 苏联有那种能量 组织在史达林格勒外围的反攻军吗?
: (当然德军派百万大军进攻高加索山也是愚蠢的决定)
: 也许 德军没有那种力量去占领苏联在亚洲的部分
: 但德军一旦进军到AA线 苏联政府本身战斗到底的决心是不是还能那麽坚定?
: (首都 经济 谷仓地区都被占领的情况下!!)
: 我个人认为 如果德军在41年 42年不要一直更改主要进军的目标
: 并好好扶持苏联境内的魁儡政权
这是更大的问题,确实纳粹在乌克兰问题上显得很没诚意
不过能够被纳粹扶植成傀儡的人又在哪?
这些有力人士多半被苏共消灭了
: 德军有不小的机会 利用多次包围歼灭战 使苏联内部政治压力极大化
: 还是可以让苏联不得不跪着求饶...
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◆ From: 180.171.229.135
※ 编辑: ThomasJP 来自: 180.171.229.135 (06/15 08:51)
1F:推 Bastain:基辅的机会千载难逢阿 一次歼灭掉红军那麽多野战单位 06/15 09:08
2F:→ ThomasJP:那这样就只能放弃41年进莫斯科的幻想 06/15 09:11
3F:→ ThomasJP:在司摩棱斯克建立防御,撑过冬天之後42年再挺进莫斯科好了 06/15 09:12
4F:推 Bastain:毕竟闪击的概念下 透过机动去捕捉对方主力是最重要 06/15 09:13
5F:→ Bastain:如果真的拿下列宁格勒或许可以掌握补给上的优势 06/15 09:13
6F:→ Bastain:但思维会比较偏向持久战~~而不像是闪击捕捉对方主力 06/15 09:14
7F:推 hungry825:德军比较偏向歼灭会战...毕竟摧毁敌军有生战力才是上策 06/15 09:35
8F:→ hungry825:只是苏联是一个歼灭了20万隔天又出现20万的国家... 06/15 09:35
9F:→ valepiy:越打越多 真可怕 06/15 10:40
10F:→ ThomasJP:1942春苏军战力是有明显下降啦,所以1942挺进莫斯科还是可 06/15 11:09
11F:→ ThomasJP:能的...另外谁说歼灭战不需要补给支撑的? 06/15 11:10
12F:推 Bastain:记得曼斯坦还是谁的回忆录有讲到 42年初红军已经针对 06/15 12:19
13F:→ Bastain:莫斯科周边地区建筑起密集的工事 德军强攻是有可能的 06/15 12:21
14F:→ Bastain:但是等於会损耗大量的军力 并且也不利於德军的机动 06/15 12:21
15F:→ Bastain:某个角度来说拿下莫斯科最佳的时机点还是41年 06/15 12:22
16F:→ easycompany:单以战胜红军来说,等其42或43年发难反推会不会容易些 06/15 12:37
17F:推 Bastain:可能也不太行~~希特勒主要看准红军大整肃的空窗期发难 06/15 17:56
18F:→ Bastain:如果时间拖越久~~红军就越能从整肃中恢复实力 06/15 17:57
19F:→ Bastain:另外苏联的工业力量也不断成长~~到时候可能更难打 06/15 17:58