※ 引述《flakchen (flak)》之铭言： : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : 一些见解上的不同，我就不提了 : 原文的错误，则感谢更正，罗斯福的确是换乘飞机到雅尔达的 : 这是我看漏了 : : 苏联的三重代表权﹐跟立陶宛没有关系。 : : 苏联的三重代表权﹐是因为苏联的建立﹐是以俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯三国 : : 作为创始会员国的﹐其他加盟共和国是後来加入。 : : 因此苏联提出的三重代表权﹐是以苏联本身都是这三个国家作为创始会员的。 : : 至於立陶宛﹐那不仅不是第二批（外高加索分裂後各自独立加入苏联的高加索三国）、 : : 第三批（从俄罗斯独立出去的中亚五国）﹐而是二战中被苏联刚刚吞并的波罗的海三国。 : : 另外﹐罗斯福同时提出了﹐美国也要有可以有三重代表权的权力﹐ : : 即﹐"当会议结束後而美国觉得有需要的时候﹐美国可以提出美国必须拥有三重代表权﹐ : : 而当美国提出此要求时﹐苏联和英国必须同意并视为跟苏联的三重代表权同时获得"。 : : 对此﹐史达林和邱吉尔都表示了同意。 : : 不过後来罗斯福回国後﹐此点遭到极大的反对﹐加之联合国家在一个月内 : : 暴涨至四十余成员国﹐三票就显得无关紧要了。 : 但我要说的是，这一点就像另一篇回文一样，是从结果去推原因 : 根据本书引用当时会议记录的说法，乌克兰、白俄罗斯之所以成为创始国，并不是原因 : 而是结果：「...史达林藉机发言：『我不想让总统难堪，如果他能说明有什麽为难的地 : 方，或许我们可以想办法解决』罗斯福这下被将军了，但他坚守阵地。他认为，重点不 : 在多邀几个国家入会，而是『赋予一个大国三席，而非一席』。他希望这个问题交由会议 : 讨论。史达林继续进攻：『如果乌克兰与白俄罗斯签署联合国宣言，还不行吗？』罗斯福 : 还是坚持：它解决不了困难。史达林最後不再纠缠...」 : 罗斯福最後屈服是後面的事情，但由这里可以明显看出，所谓的创始会员国云云，都是由 : 三国高峰谈妥才能赋予的权力，绝不是两个小国举手自愿，想当创始国就可以当的 这个地方你理解错了。 我原文中此处的创始会员国﹐是这样说的﹕ "因此苏联提出的三重代表权﹐是以苏联本身都是这三个国家作为创始会员的。" 苏联成立於1922年﹐是由俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰创始成立的。 三者在苏联中一样大﹐并且根据当时的苏联宪法﹐都可以单独跟其他国家建立外交关系﹐ 这就是苏联不是联邦﹐也不是邦联﹐而是国家联盟的原因。 创始会员国是指它们本身就是苏联的创始国﹐而不是说它们是联合国的创始国。 所以﹐并不是你说的"所谓的创始会员国云云﹐都是由三国高峰谈妥才能赋予的权力﹐ 绝不是两个小国举手自愿﹐想当创始国就可以当的"。它们是苏联的创始国﹐ 已经是一个存在了22年多的事实。 因此﹐是我们今天才在这里说﹐苏联一国三票。对於当年的史达林来说﹐ 他是直接这样表示的﹐如果白俄罗斯和乌克兰需要离开联盟才能加入联合国的话﹐ 那苏联就不加入联合国了。 毕竟别的加盟国也就算了﹐这三个可是苏联的创始股东。 另外在这里﹐我要顺便说一下﹐包括你举例的这本书也好﹐ 或者世间常见的各种书籍也好﹐全部都不是苏联立场的。 相反﹐所有的书籍几乎全部都是英美立场。 所以就导致在这个地方﹐几乎是一致地针对苏联的一国三票来说。 我们可以仔细想想﹐1945年当时的英国﹐有多少票﹖ 加拿大、澳大利亚、新西兰、南非.....甚至﹐连当时什麽都不是﹐ 根本不能称为一个国家一个政体的印度﹐都被英国拉来成为联合国的创始会员国﹐ 在联合国大会中拥有一票。 结果没有人说英国。甚至就连你所引的这本书的内容﹐都把英国把英联邦拉进来的事 忽略掉﹐（根本就是英国要拉英联邦﹐所以苏联要拉加盟共和国）﹐ 却称之为是邱吉尔想讨好史达林、两边都不得罪、不显得太吃人够够... 我想说这作者好无耻。 而美国呢﹐美国既然默许了英国拉上英联邦﹐如何又能坚决拒绝苏联﹖ 所以美国很简单﹐它直接要求要三票﹐如果不是美国一直不能决定当时的48个州 由哪三个去联合国﹐又怎麽会到今天还没动用这个权力﹖ 我不知道现在改了没有﹐几年前美国国务院官方网站在介绍联合国的创建过程时﹐ 仍然写明"美国至今仍保留在适当时候增加两个联合国代表席位的权利" 一群政客为了各自私利而争﹐双方都有一堆的幕僚﹐做的是如何瓜分大蛋糕的事﹐ 而这样一部从你的引文来看﹐用"藉机发言、这下被将军了、但他坚守阵地、 史达林继续进攻"等字眼来描述的所谓"会议记录"（我还不知道当时的会议记录可以 跟写小说一样充满这类内心活动的词汇）却总要表现得苏联咄咄逼人﹐ 总要表现得英美坚持"美好的事物"（联合国大小国都一票啦、赔款不能害得 德国无法生存啦、替波兰争好处啦等等）而又最终不得已才妥协的样子... 是作者想写给谁看﹖ 另外﹐关於雅尔达会议还有一个不能忽略的地方﹐就是会议中的很多议题﹐ 虽然看起来似乎是三巨头吃个饭的时候顺便聊两句就决定的﹐ 但事实上﹐双方各种级别的各种会议﹐一直没有停止过。 一些事情的决定和争吵的由来﹐做出的交易和为什麽做这样的交易﹐ 事实上贯串着从德黑兰到旧金山的历次大小会议。 很多时候﹐三巨头扯开话题避而不谈或模棱两可﹐而最终说出来的话﹐ 并不是一时心血来潮或者市场买菜当场讨价还价出来的﹐ 而是三方早就决定了的各种底线和要求﹐仅仅不过是这群资深政客﹐ 任何时候﹐就算本来已经有了决定﹐也不会一下子就全说出来﹐说个清楚明白罢了。 不要真认为是"白菜一斤50元要不要"出来的。 --

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