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关於轻武器的一个常识是,不管是枪是炮,基本上虽然精准度或妥善率是货比三家会有差 异,但是关於威力有多大、射程有多远这种基本性能,其所使用的弹药便决定了一切。 一般初入门者常谈口径,像是点五零、点四五、点三五七这类英制尺寸,或是如9mm、 7.62mm、5.56mm之类的公制尺寸。那可能会有人提出疑问:9mm子弹看起来比7.62mm的子 弹要大口径啊?那麽为什麽吃9mm子弹的MP5会比7.62mm的AK47要威力弱呢? 我在文中经常提到的各种子弹规格,除了口径之外还有一点就是长度。 举例来说,以手枪、冲锋枪常用的口径9mmx19帕拉贝伦弹药为例,9mm是口径,而x19便是 它的弹长───更白话地说,即为子弹的长度。 很自然地,AK-47使用的7.62x39子弹虽然口径比9x19小,但是却要比後者要长得多,推进 用的火药更多,动能与初速度也就要大得多。 那这样一看,倍径更长的5.56x45弹,也就是M16的子弹,是不是在各方面表现又会比 7.62x39弹更优秀呢?但实际上口径太小倍径太长的结果,是导致子弹的贯穿动能太强, 於是很容易在近距离把没穿护甲的敌兵一射就是前後两个洞,子弹大部份的动能没有传递 到敌兵身上,就这样继续带着剩余动能穿了出去。 另一方面、这种小口径子弹虽然刚出枪口时的初速强劲,但却由於弹头本体质量太轻,所 以能量衰减会远较大口径子弹要快,结果是飞出四五百公尺後就严重减弱了威力,结果在 这距离上连空心砖都打不穿。但这种能量衰减不见得是坏事,面对没穿护甲的敌兵时,能 量衰减的子弹由於弹道飞行不规则,所以打进人体时不再是前後两个洞,而是会开始在人 体内碎裂、打转、搅拌、挖开巨大的伤口───结果就是前面一个姆指粗的洞,背後出来 一个碗大的口。被这样的子弹攻击到的敌兵,将会因为子弹上数千焦耳的动能全数传递到 身上的强烈冲击,而像是被卡车撞飞一样当场晕厥甚至死亡。 这种子弹不规则扭转的情形称之为空腔效应,小口径子弹倘若在它所设计的最佳杀伤范围 内击中目标,通常可以造成效果比大口径弹更惊人的必杀效果。某种角度来说,越战期间 M16饱受恶评的一个背景就在於5.56x45子弹最适合发挥其空腔效应的范围在200~300m之间 ,但是在丛林中与敌兵接战时,通常驳火距离不会超过50m前後。结果小口径高初速弹药 在短距离贯穿力太强,经常是美国大兵把越共打了个前後穿,但越共不但没死反而还端着 AK47继续冲上来打死了美国大兵,因为大口径子弹不论距离,只要被打中其动能就是大的 要命。这种事也经常在最近的非洲或阿富汗出现。 那也许已经有人注意到了,倘若光论威力与射程的话,二次大战以前老式的步枪子弹是远 胜过现代步枪弹的。比如二次大战美军加兰德步枪使用的7.62x63(.30-06英寸弹),其 动能远胜过AK47的7.62x39弹、也胜过M16的5.56x45弹。倘若纯论威力,那一票老枪都打 死了现代枪───但是这麽大口径的子弹,当初设计时并没有考虑到单兵手持连发射击的 後座力问题,所以正常的人类不可能端着这种使用大威力弹药的全自动武器作连发射击( 州长例外)。 很自然的,因为没有一种枪能不作改装就通吃不同口径、长度的弹药,而各种弹药都各有 所长其短,所以依照作战上的用途来划分枪枝使用之弹药种类,便成为了必要的举措。 而二次大战各国步兵所使用的轻武器,大致上可以划分为以下两种用途。 近距离:手枪、冲锋枪、半自动卡宾枪、散弹枪。(9mm、.45口径级) 长距离:轻、重机枪、步枪、狙击枪。(7.92、7.7、7.62口径长弹级) 有的国家是特例,会拥有12.7mm或14.5mm口径的高射机枪/重机枪编制。但总的来说、大 多数没有这类重机枪的国家,都是使用本国的标准步枪弹作为重机枪的弹药。 会划分成以上两种弹药,是因为二次大战时期大多数的步枪都是打一拉一的栓动式,要不 就是半自动装填式,所以步枪子弹都是使用大口径长倍径的高威力弹药。这种弹药的後座 力太大,重量也太沉重,以致於不可能应用在单兵携行的自动武器上,除非你给他加个双 脚架或是其他可以稳定射击的辅助配备,但即使如此还是很难实现行进间射击的程度。 而手枪子弹虽然射程短,但是低後座力的特徵却使得它适合应用在全自动武器上,用以在 近战一口气扫荡大批敌军,弥补大多数低射速步枪近战火力不足的缺口。诸如MP40、汤普 森等冲锋枪都是好例,这些冲锋枪也跟本国的手枪通用子弹口径。美国的M1卡宾枪设计概 念近似今天的PDW,是给後勤人员、战车兵与飞行员等非步兵本科的业余战士操作的二线 枪,所以分野上会比较模糊,子弹也很独特,但因为不是在最前线运用所以就比较没有问 题。 然而二次大战末期纳粹德国采用的Stg44突击步枪打破了上述的分野,这是因为德国人采 用了一款截短版的中间威力弹,在射程威力与操纵性间折衷得出的妥协产品。於是、二次 大战结束後就变成了这种情况: 近距离:手枪、冲锋枪、散弹枪。(9mm、.45口径级) 中距离:突击步枪。(7.92短弹级) 长距离:轻、重机枪、步枪、狙击枪。(7.92、7.7、7.62口径长弹级) 由於手枪与冲锋枪的射程实在太短(50m前後),在野战环境中太不实用,所以当世界各 国发现了突击步枪的好用之後,就有使用突击步枪淘汰掉冲锋枪的倾向。而冲锋枪则拨入 警用或特殊部队使用,只在市区、街道等真正的近距交战中使用;散弹枪则由於它可以充 当万能钥匙破门的特性,继续保留在工兵部队中运用,但逐渐从一线部队手中消失。(近 年来因应伊拉克与阿富汗战争的独特环境、有复活回到步兵班的倾向) 而为了要配合突击步枪的掘起,所以机枪的子弹规格也跟着要作出修改,但是狙击枪、通 用机枪的射程优势不能降低,所以最後就演化成了下面这样子: 近距离:突击步枪、班用机枪。(5.56、5.45、7.62短弹口径级) 中距离:战斗步枪、精准射手步枪、通用机枪。(7.62口径长弹级) 长距离:重机枪、狙击枪、反器材枪。(12.7~14.5口径级) 乍看之下好像很庞杂、但是我们按照国别来看的话,其实反倒意外单纯。以美国为例: 近距离:M4卡宾枪、M16突击步枪、M249班用机枪。(5.56x45短弹) 中距离:M14战斗步枪、M700狙击枪、M240通用机枪。(7.62x51长弹) 长距离:M82反器材枪、M2重机枪。(12.7子弹) 简单地说,依射程用途区分的话,远中近各分野的武器口径是统一的。 苏联则因为很早就导入突击步枪截短弹,反而比较晚接受小口径短弹的概念,因此在近代 换装时增加了一些复杂度。但因为7.62短弹与5.45短弹外观与数字都差很多,实际上是不 大容易搞混的。 近距离:AK47步枪、AKM步枪、AK74步枪、RPK轻机枪(7.62、5.45短弹) 中距离:PKM通用机枪、SVD狙击枪(7.62长弹) 长距离:达许K重机枪、KSVK狙击枪(12.7x108子弹) 而如果我们用这个表格的二战标准来检视日军对美军的步兵火器配备情况,大家就可以感 受到问题出在哪里了。 近距离:MP18冲锋枪、百式冲锋枪、南部十四式手枪(9x19、8mm手枪弹) 中距离:三八式步枪、十一年式轻机枪、ZB26轻机枪、九六/九九式轻机枪、九九式步枪 (6.5mm标准、6.5mm减装、7.7mm标准、7.92mm毛瑟) 长距离:三年式重机枪、九二式重机枪、九八式重机枪、一式重机枪(6.5mm标准、7.7mm 标准、7.7mm减装) 近距离:M1911柯特手枪、汤普森冲锋枪、M3黄油枪(.45手枪弹) 中距离:M1903春田、M1格兰德、BAR自动步枪、M1卡宾枪(30-06步枪弹、30卡宾弹) 长距离:M1917/19三零机枪、M2重机枪(30-06步枪弹、50机枪弹) 日军这边因为实质上除了海军陆战队拿的伯格曼以外,根本没几个人会端冲锋枪,所以近 距离那一栏可以忽略掉了,我们可以少算两种子弹。不过海陆军子弹不通用,请切记。如 果我们再扣掉7.92mm是掳获弹种(虽说在中国战场运用的很普遍),那麽日本陆军基层共 有4种口径相似的弹药会在第一线服役,其中两种事实上是同一口径(但没有互换性)。 而美军这一栏乍看之下有四种弹药,好像是没差日军多少?但事实上这是因为我们忽视了 日本的冲锋枪与手枪、而且美国拥有日本没有的大口径重机枪、再加上我们把後方护身用 的30卡宾也算进来了。 假如我们单纯就事论事,讨论「步枪、轻机枪」这个范围内的弹药,则美国就只会剩下唯 一一种口径:.30-06步枪弹。 同样地,英国将会只剩下7.7mm、德国人则只会剩下7.92mm。对於这个教训,我们得到了 什麽启发呢? --



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◆ From: 220.134.14.238
1F:→ sPz101:前州长 03/13 11:03
2F:→ MOONRAKER:HASTALAVISTA BABY 03/13 11:10
3F:推 GroundWalker:推 03/13 11:14
4F:→ nawussica:得到了 "ROC军队还蛮先进的" 03/13 11:15
5F:→ kurt1980:不过二战时国府7.92不一定能通用就是了...生产精度太差 03/13 11:17
6F:推 a39313000:长知识推!!! 03/13 11:28
7F:推 Swallow43:抗战开始後,工厂不是迁移就是炸了,加上大後方的生产 03/13 11:30
8F:推 GroundWalker:不过,後面那数字应该不能称作倍径 03/13 11:30
9F:→ GroundWalker:实际上是表示弹壳长度 03/13 11:31
10F:→ Swallow43:环境...所以生产出来的子弹品质就有落差... 03/13 11:31
11F:→ GroundWalker:以我所知一般倍径是用在火炮,指炮管的长度:口径 03/13 11:33
12F:→ GroundWalker:另外,关於子弹的翻滚,我看到的资料是写高速时会 03/13 11:35
13F:→ GroundWalker:有比较稳定的翻滚现象 03/13 11:35
14F:推 LCAC:光步枪就三种不同口径的弹药......日军真是被自己击败的无误 03/13 11:38
15F:→ LCAC:跟老法和义大利仔可谓难兄难弟也...... 03/13 11:39
16F:→ tarzanboy:启发? 开始练身体准备当州长....(误) 03/13 11:39
17F:推 Swallow43:不知道是国府脑筋转的快,还是万恶英美鬼畜那边有人指导 03/13 11:40
18F:→ Swallow43:42年後,加拿大跟美国开始帮国府生产7.92子弹 03/13 11:41
19F:→ MOONRAKER:倍径是40mm/L70标示的後面那段 表示枪/炮管长为口径70倍 03/13 11:41
20F:→ LCAC:也是因为产能充分没问题才能帮盟友开新线做专用弹药...... 03/13 11:43
21F:→ kurt1980:然後:国外生产的子弹是够好了,但是国造枪的膛室... 03/13 11:51
22F:推 BillHuang:称为倍径会产生误解 03/13 12:02
23F:推 Hartmann:大推,简洁明了 03/13 12:16
24F:推 mackulkov:倍径可以用来讲子弹吗? 03/13 12:21
25F:推 kk13942001:好文只能给推!! 03/13 12:32
26F:→ jetzake:嘛... 其实7.62和5.56也算是"英制尺寸"才对...吧?? 03/13 14:02
27F:→ jetzake:反而7.7mm这种才比较"公制" 03/13 14:02
28F:→ MOONRAKER:单位换了就换了,不用追究 03/13 14:27
29F:→ MOONRAKER:不然你可举出5.56mm NATO标准尺寸哪部份以英制为准 03/13 14:31
30F:→ MOONRAKER:(不准用.223 Remington混淆视听) 03/13 14:31
31F:→ ss59418ss:那你现在看各国班排级有不同规格有得到什麽启发吗?这是 03/13 15:41
32F:→ ss59418ss:方便而不是必要,不过对於像中国这样後勤管理缺乏的国家 03/13 15:42
33F:→ ss59418ss:或许就有其必要性了 03/13 15:43
34F:→ ss59418ss:说到二战中国的"统一"也是模糊概念,严格讲是蒋军,加上 03/13 16:14
35F:→ ss59418ss:共军或军阀甚至还有使用日系枪械的 03/13 16:15
36F:→ ss59418ss:再说「步枪、轻机枪」这个范围,日军同样是一个规格,我 03/13 16:37
37F:→ ss59418ss:实在不懂你一直把不同世代规格混进来比是何用意? 03/13 16:38
38F:推 allergy:看到州长我笑了wwwww 03/13 16:38
39F:推 wittmann4213:当时中国的中央政府就是崇庆那个,蒋介石没有实质统 03/13 16:43
40F:→ wittmann4213:一中国也是事实,但是使用92的日本难道在明治维新以 03/13 16:44
41F:→ wittmann4213:後国内还有大名?回过头来说老蒋在自己的一亩三分地上 03/13 16:45
42F:→ wittmann4213:都好歹想要标准化,想搞东亚共荣圈的大日本帝国却拿 03/13 16:45
43F:→ wittmann4213:石头砸自己的脚,从开头讲92的重点就是日本军的思维 03/13 16:46
44F:→ wittmann4213:有问题。 03/13 16:47
45F:推 roy0204758:我觉得会有这串文 跟耶稣死後会复活一样是信仰问题 03/13 16:49
46F:→ roy0204758:你们一直在打击某人的信仰啊 XD 03/13 16:50
47F:→ ss59418ss:38步枪+11/96轻机=6.5mm → 99步枪+99轻机=7.7mm 03/13 16:52
48F:→ ss59418ss:同一个世代规格就是一个口径,却一直要混为一谈...唉 03/13 16:52
49F:推 ARCUEID:所以不同世代的武器不会同时出现在同一支部队内吗? 03/13 16:56
50F:推 roy0204758:出现了也没关系吧 他刚说规格统一不是必要的啊 03/13 16:57
51F:→ ss59418ss:那要看那支部队是一个排还是一个师团罗... 03/13 16:57
52F:推 ARCUEID:就一个排吧,所以认为混用的情况并不严重? 03/13 16:58
53F:→ Sirctal:规格统一怎麽会不是必要 同样级别的武器用同样子弹 03/13 16:58
54F:→ Sirctal:可以减少很多不必要的麻烦阿 03/13 16:58
55F:→ Sirctal:还可以加速生产线流程 03/13 16:59
56F:推 roy0204758:讲正经的 会有这种情形的国家多半也会想要改正 03/13 16:59
57F:→ ss59418ss:目前美国一个步兵班也是有两种规格的,是会比较不便但得 03/13 16:59
58F:→ roy0204758:只是经济或时空 政治环境不允许 03/13 17:00
59F:→ ss59418ss:在携弹量跟编制火力做取舍 03/13 17:00
60F:→ Sirctal:其实总归一点 日军不是不想要汰换 而是产量一直上不来 03/13 17:00
61F:→ Sirctal:迫使他们不得不继续用6.5mm 03/13 17:01
62F:→ Sirctal:而规格的分散又导致了恶性循环 03/13 17:01
63F:推 Swallow43:所以下场就跟她们的老师法国人一样惨了..... 03/13 17:01
64F:→ ss59418ss:↑这我很早就写过了 03/13 17:02
65F:→ Sirctal:不然 为何 他後来会推出一式机枪?? 就是要减少後勤负担 03/13 17:02
66F:→ Sirctal:偏偏海军陆军之间又搞恶斗 海军很多好的机枪都不给陆军 03/13 17:03
67F:→ Sirctal:从一开始开战他们就没有真正考虑过何谓战争经济 03/13 17:04
68F:→ Sirctal:零件设计也不通用化 模组化 03/13 17:05
69F:→ ss59418ss:你这个讲法我不否认,但像原po那样混为一谈就不对了 03/13 17:08
70F:推 ARCUEID:咦~为什麽拿现在美国去比二战日本?不是出现了突击步枪? 03/13 17:09
71F:→ Sirctal:就事论事来说 日军的规格之争其实式军种恶斗的问题 03/13 17:09
72F:推 Swallow43:S大的说法跟原PO观点一致喔... 03/13 17:09
73F:→ Sirctal:实战经验判断後 决定新一代格规的统合 但是产量又上不来 03/13 17:10
74F:→ Sirctal:所以就出现了好几种规格同时在战场上 而掳获7.92mm也是 03/13 17:11
75F:→ Sirctal:不过德国开战时也是有这样的问题 大量拿敌方武器使用 03/13 17:12
76F:→ Sirctal:只是他们知道要改枪管 03/13 17:12
77F:→ ss59418ss:讲现在美军不是要去比二战,而是要你想班级火力统一规格 03/13 17:13
78F:→ ss59418ss:的必要性,有些班是配M249,有些则是M240B 是为了什麽 03/13 17:14
79F:推 swpoker:如果你有现在美军强大的後勤能力~那是可以依照任务来分 03/13 17:23
80F:→ swpoker:任务的用途不同~所以需要的武器及弹药也要不同~ 03/13 17:25
81F:→ swpoker:但那个是後勤开外挂情况下才有的理想状况阿 03/13 17:25
82F:→ ss59418ss:多一个弹种就会拖垮一个後勤体系的话,那就真的很囧了.. 03/13 17:28
83F:推 GOLxDxROGER:屌推 03/13 17:38
84F:→ Sirctal:ss你的前提是後勤体系很健全 但是日军的情况是先天不良 03/13 18:18
85F:→ Sirctal:後天又失调... 没那个屁股 还这样搞 03/13 18:18
86F:→ ss59418ss:你是陆军大臣的话,你要先确保兵的性命还是後勤作业方便 03/13 18:30
87F:→ roy0204758:怪了 阿兵哥的命跟後勤体系方便否 两者不互相违背吧?? 03/13 18:48
88F:推 Sirctal:後勤作业方便 可以加快补给速度 让士兵早点拿到物资 03/13 18:52
89F:→ Sirctal:跟确保士兵的性命应该是相呼应的吧?? 03/13 18:52
90F:推 Swallow43:後勤体系的健全与否明明就是保命的关键 03/13 18:53
91F:→ ss59418ss:搞换装(改变口径)目的就是要提昇兵器威力啊,难懂吗? 03/13 18:53
92F:→ Sirctal:况且日军的规格问题 根本是他们军种内斗跟定位问题 03/13 18:53
93F:→ Sirctal:换装没错阿 但是你为何又要留旧装备增加後勤困难?? 03/13 18:54
94F:→ Sirctal:1937年就开始换装了 到1945年还没换完 工业力是有烂成这样 03/13 18:55
95F:→ Sirctal:?? 03/13 18:55
96F:→ ss59418ss:嗯..那我服役时的部队怎会还在用二战装备? 03/13 18:56
97F:→ Sirctal:况且 如果以那时候陆军大臣的心态他才不管士兵的死活 03/13 18:56
98F:→ Sirctal:你服役时有要打仗?? 03/13 18:56
99F:→ Sirctal:平和时期本来就是能省则省 战时考量因素不同 03/13 18:57
100F:→ ss59418ss:记得当时水壶还写:US ARMY 1942... XD 03/13 18:57
101F:→ ss59418ss:换装是要看部队的,一定有优先跟落後顺序,你上面也说了 03/13 18:58
102F:→ ss59418ss:一堆难处,哪做得到短时间全面换发... 03/13 18:58
103F:→ Sirctal:你是没看到我说的吗?? 1937年就要换了 1945年还没换完 03/13 18:59
104F:→ Sirctal:8年时间会很短吗?? 况且是一个高层都认为子弹威力不足的 03/13 19:00
105F:→ Sirctal:重大问题 03/13 19:00
106F:推 leo10:某SS...台湾几年没打仗了?跟在战时换发的速度比? 03/13 19:00
107F:→ ss59418ss:唉...我只能说问题点很多一下是说不尽的 03/13 19:02
108F:推 Sirctal:更不用提 更早之前11式轻机枪 战时依旧继续使用 03/13 19:03
109F:→ ss59418ss:如果不管士兵死活维持後勤方便不更改口径搞换装或许便不 03/13 19:04
110F:→ ss59418ss:会被各位骂到臭头了吧 03/13 19:04
111F:→ Sirctal:这不是我骂的 而是很多老兵在骂 03/13 19:06
112F:→ Sirctal:有人拿38式 结果配到99式轻机枪 结果 又没有子弹 03/13 19:06
113F:→ Sirctal:如果 今天他们可以全面性换装就不会有这种问题了 03/13 19:07
114F:→ ss59418ss:这是结果而不是开发原意,要骂先搞清骂的对象= = 03/13 19:08
115F:→ Sirctal:问题是 一个国家连自己的後勤或产能能否支撑都不清楚 03/13 19:09
116F:→ Sirctal:还敢打仗?? 这也怪不得会战败 03/13 19:09
117F:→ Sirctal:开发枪枝跟要不要量产是两回事 03/13 19:10
118F:→ Sirctal:今天开发枪枝的人不会考量这个 而是制定规格的上层好吗?? 03/13 19:10
119F:推 leo10:就跟义大利当年开战~~~有军舰但是跑不动的道理一样... 03/13 19:11
120F:→ ss59418ss:大体上讲要分 日中15年战争→太平洋战争 日本一开始也没 03/13 19:12
121F:→ ss59418ss:想跟老美打的,一开打就带来一大堆无法解决的问题了 03/13 19:12
122F:→ MOONRAKER:开发原意咧…口径一直改都是为兵好咧… 03/13 19:22
123F:→ ss59418ss:好啦,改说吃饱没事改来玩看看好了,高兴了吧? 03/13 19:27
124F:→ kau76901:感谢大家对於指出倍径之误的叙述问题,以後将会全面用 03/13 19:56
125F:→ kau76901:"弹长"取代称呼之。OTZ 03/13 19:57
※ 编辑: kau76901 来自: 220.134.14.238 (03/13 19:57)
126F:→ Sirctal:投入研发跟量产是两回事 03/13 20:14
127F:推 pcepan:个人认为...日本的情况与换装速度完全无关!!!同时期还可以 03/13 21:21
128F:→ pcepan:有同口径减装弹??? 03/13 21:21
129F:→ pcepan:说换来不及就算了...乾脆再多弄几种??? 03/13 21:22
130F:推 pcepan:又...吐个小槽...M1卡宾原本的确是想要二线用...但因为轻巧 03/13 21:24
131F:→ pcepan:一线也有人拿去用了呀~~ 03/13 21:25
132F:推 LUDWIN:推,高仔大提到我之前推文的心得:弹种再多,同一世代同一 03/14 00:41
133F:→ LUDWIN:用途群落的枪枝用的还是会统一,而不是机枪用A步枪用B还自 03/14 00:42
134F:→ LUDWIN:以为很先进XXD 03/14 00:42
135F:→ ss59418ss:讲一堆还是白讲= = 03/14 01:27
136F:→ ss59418ss:另外那不是子弹长度,是「弹壳」长度 03/14 01:28
137F:→ ss59418ss:或许觉得我无聊,但观念还是得清楚 http://goo.gl/p8HBb 03/14 01:31
138F:→ ss59418ss:(不过更严密讲要扣掉弹头底部那一段) 03/14 01:36
139F:→ LUDWIN:不同表定尺寸装不进去就是装不进去,长度有差吗(摊手) 03/14 08:57
140F:→ ss59418ss:这是概念性问题啦,弹壳长度影响的是装药量,但不见得相 03/14 14:04
141F:→ ss59418ss:同弹壳长度子弹就能互通使用 03/14 14:05
142F:→ ss59418ss:M16A1(T65K1)与M16A2(T65K2)子弹同样是7.62X45mm 但不通 03/14 14:08
143F:→ ss59418ss:用,前者是M193,後者SS109(NATO) 03/14 14:10
144F:→ ss59418ss:另外像丰和64步枪用7.62*51减装弹,也可以用NATO标准式 03/14 14:15
145F:→ ss59418ss:但反过来北约枪支不能用64式的子弹 03/14 14:16
146F:→ ss59418ss:决定子弹能不能通用最主要也正确的判断是依据弹药型号 03/14 14:18
147F:→ ss59418ss:sorry上面写错 M16是5.56*45mm 03/14 14:23
148F:推 Swallow43:M16跟65是不同的枪... 03/14 14:29
149F:→ ss59418ss:当然不同啊,我括弧只是表示联勤的仿制原型A1与A2 03/14 14:33
150F:推 Swallow43:可惜,楼上的想像错了,65不是仿制M16的,所以也没有 03/14 14:50
151F:→ Swallow43:仿制原型A1与A2这种情况 03/14 14:51
152F:→ ss59418ss:你是想说T65仿AR18? 後来65K1/K2就是跟着M16 A1/A2改的 03/14 15:00
153F:→ ss59418ss:最早(1973)65是仿AR18没错,後来停了,1975年仿M16做 03/14 15:07
154F:→ ss59418ss:64式,之後又改名T65,沿革是这样来的... 03/14 15:08
155F:→ ss59418ss:子弹膛压部份可参考 http://goo.gl/O1xxu,K2也是改膛线 03/14 15:33
156F:→ ss59418ss:才能用SS109(TC74步枪弹) 03/14 15:34
157F:推 Swallow43:所以楼上意思是65是全部照仿M16而不是AR18罗? 03/14 15:35
158F:→ Swallow43:然後联勤仿AR18只作过几把试办然後就停了? 这样应该没误 03/14 15:36
159F:→ Swallow43:解楼上的话吧? 03/14 15:36
160F:→ ss59418ss:也不能这样说,T64也有仿AR18的部份 03/14 15:41
161F:→ ss59418ss:(另外上面连结里也提到下篇说的Mk262,有兴趣可参考) 03/14 15:44
162F:推 Swallow43:不过这篇文可是说M193跟SS109可以安全的互通喔... 03/14 15:46
163F:→ Swallow43:而且枪枝归类不论是中英日文WIKI可都是把65当做是仿AR18 03/14 15:49
164F:→ Swallow43:而非M16(AR15)的... 03/14 15:49
165F:→ Swallow43:另外k2的使用手册/讲义上也写可使用弹药有M193跟SS109 03/14 15:52
166F:→ ss59418ss:这部份安全性是OK,但是两颗弹各有对应的膛线缠距,它才 03/14 15:58
167F:→ ss59418ss:会写「M16A1步枪只有在情况紧急是才会使用M855弹, 而且 03/14 15:59
168F:→ ss59418ss:射程尽量不能超过100m」,打是可以打啦,但是这种情况就 03/14 16:00
169F:→ ss59418ss:是用错子弹了,这样也要说能通用? 03/14 16:00
170F:→ ss59418ss:至於T65开发沿革大致就如上面说的,仿AR18的时候还没所 03/14 16:04
171F:→ ss59418ss:谓「T65」这个名称,是改仿M16後才定名T65,也延续部份 03/14 16:05
172F:→ ss59418ss:仿AR18的设计,因此你说T65仿谁这我觉得见仁见智了 03/14 16:06
173F:→ ss59418ss:简略说就是两者的混血吧... 03/14 16:10
174F:推 jonathan836:推 03/14 17:25
175F:推 Morisato:枪机运作的方式差那麽多,也算是仿M-16的-_- 03/15 11:31
176F:→ ss59418ss:当年联勤没M16授权,也没被colt告成,就是复进系统不同 03/15 15:41
177F:推 BillHuang:那法官也说有没有仿M16见人见智罗 03/15 16:02
178F:推 RuinAngel:AK47步枪写了两次@@ 03/15 16:20
179F:→ sneak: 推,高仔大提到我之前推 https://muxiv.com 08/13 07:23
180F:→ sneak: 不过德国开战时也是有这 https://daxiv.com 09/16 03:33







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