作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
看板Warfare
标题Re: [问题] 中国古代後勤有比较先进吗
时间Thu Feb 2 22:47:34 2012
※ 引述《Reewalker (李沃克)》之铭言：
: 标题: [问题] 中国古代後勤有比较先进吗
: 时间: Thu Feb 2 19:57:04 2012
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: ◆ From: 218.170.62.230
: 推 Seydlitz:国家大 人口多 理论上能动员的人数本来就会比较多 02/02 20:10
: 推 leo10:中央集权下的产物吧 02/02 21:23
就算中央集权,还是需要克服距离的暴虐
: 推 rainmaker2:中世纪的西欧没有文官这种东西 组织力本就有限 02/02 21:25
: 推 GOLxDxROGER:中古世纪战争多偏向精实路线 而中国落人海但未必强 02/02 21:43
非也,人海本身就需要强大的组织能力
像是淝水之战就是有人海没有组织力的反证
: 推 kerry0496x:我认为大部分时代是领先的，看看中国水师造船和补给 02/02 22:32
: → kerry0496x:所需的材料就知道了，郑和舰队光是补给品就是非常丰富 02/02 22:33
: → kerry0496x:能种菜，还能携带羊，最长期补给，造船时材料和人力 02/02 22:34
: → kerry0496x:的动员，难度非常高 不过比不上拜占庭帝国就是了 02/02 22:35
拜占廷从西元一千年以後早就不是靠後方动员了
而是在前线设置军区,就地动员军户去作战
等到这些提供世兵的军区被打掉之後,拜占廷就变成东北两面都要挨打的国家了...
换句话说,拜占廷的组织动员能力根本不及北宋
: → kerry0496x:但欧洲国家也没能把拜占庭那套学起来 02/02 22:36
他们学起来了,学到重骑兵跟农奴制度
换句话说西欧的封建制其实是模仿并发展拜占廷制度的结果
: 推 FMANT:满洲入关前都是领先的 02/02 22:36
直到雅克萨城之战都还是领先的
欧洲的军事革新中,动员跟後勤是最後完成的一块
这并不代表欧洲的军队不强,但我们讨论的范围中欧洲的发展确实缓慢
因为这一块是跟政府组织还有效能密切相关的,法国大革命之前的欧洲政府...
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◆ From: 111.248.227.130
1F：推 kerry0496x:值得参考... 因为有立志当职业军人的同学 02/02 23:01
2F：→ kerry0496x:告诉我说拜占庭影响现代军事後勤补给很深 02/02 23:02
3F：推 Hartmann:推 02/02 23:02
4F：→ kerry0496x:而西元1000年後的拜占庭... 提他干嘛XD 02/02 23:02
5F：→ Hartmann:是影响很深，只是拜占庭中期後走精兵主义，很少能动员超 02/02 23:04
6F：→ Hartmann:过5万以上的兵力在单一战场，所以这点确实宋朝，甚至唐朝 02/02 23:05
7F：→ Hartmann:应该都强得多（指动员大军并送去远征），但拜占庭的卫生 02/02 23:06
8F：→ Hartmann:救护、一定规模下的军队行军後勤应该比中国好 02/02 23:07
9F：推 kreuzritter:难怪ＡＯＥ２的拜占庭科技会是後勤 02/02 23:45
10F：推 Hartmann:不过AOE2的拜占庭圣骑就太弱了，比起历史上的他们的话 02/02 23:59
11F：→ Hartmann:照说若是历史上的圣骑，那战力应比游侠还高，而且会射箭 02/03 00:00
12F：→ ThomasJP:拜占廷中後期都是靠军区跟军户...好的府兵坏的卫所 02/03 00:14