作者dom (gouf)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 三国时代吴和蜀为何难有联合军事行动?
时间Mon Jan 9 23:43:09 2012
※ 引述《foreigners (笨蛋)》之铭言:
: ※ 引述《dom (gouf)》之铭言:
: 吴国的北伐大部分都是集中在合淝寿春 因为这两个地方吃下来建业就稳了
: 如果吴国真要北伐 应该连江夏江陵-襄阳那里一起动 而不是只打合淝寿春
: 因为这是最有可能出现的钳型作战 好一点还可以吃下徐州汝南
: 三路那次吴国荆州那里根本是虚兵 实兵还是在合淝寿春
: 这时魏国老早就摸清楚吴国的底细了 不然曹丕怎麽只跑汝南不跑宛地??
主力当然还是要在靠近本部的合淝寿春,即使发动钳型作战,主力这一线赢不了,也保不
住战果。
: : 请先搞清楚孙权打荆州的前因後果关系
: : 简单说,孙权对刘备和关羽已经是百般容忍的了,换成他老爸和老哥,刘备只要露出一
: : 点点自立的企图或不敬,绝对马上人头落地...没武松的本事想拔老虎胡须,找死啊?
: : 照你的讲法,诸葛亮屡次北伐益洲空虚,不是早就被吴国灭五次了。
: 刘备在赤壁战里仍然独霸一方 因为当时刘琦把江夏让给了他
: 只不过他出不了那麽多人 所以只好用诸葛亮当作人质 在孙权阵营里出招献策
: 不然怎麽可能在曹操败逃後还出得了少部分兵力去截击曹军??
: (华容道是假的 不过史实里还是有出兵截击的纪录)
: 所以说刘备根本不是在孙权的帐下 就算是孙坚也不可能砍刘备的头
: 况且孙权论辈分还要叫刘备一声爹 怎麽可能会人头落地哩
: (虽然之後是以兄弟相称了 囧囧)
年纪大在三国能当饭吃吗?啧啧
孙权和刘备是类似以前在徐州吕布和刘备的关系,大哥招唤小弟,小弟不得不去
事实上诸葛亮曾劝刘备不要去,担心有周瑜在刘备去了就回不来,刘备达说他知道但不
能不去,只是结果孙权没对他怎麽样。
: 诸葛亮北伐使益州空虚绝对不是事实 如果已经空虚的话那白帝城老早就叛变或自立了
: (後面那一位就不是这样了........囧)
: 重点是 孙权在当时无法逆流而上 而且从荆州通往益州各栈道皆由蜀国掌握
: 所以当时吴蜀之间是蜀国可主动而吴国被动(直到蜀国灭亡)
: 不然为何当时陆逊在夷陵战後不追及蜀兵至白帝城 一举把蜀军主力歼灭??
主要还是防备魏国即将南侵,且夷陵战後刘备主力仍在,陆逊要硬攻当然很难啃下,
但诸葛亮北伐时,附近的驻军数量和防备应无法和夷陵战後相比。
另外并不是栈道被控制就不能打,栈道可以自己修,而且以那时的兵力密度要守得滴水
不漏没可能,邓艾还不是找得到路入蜀。
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1F:推 slcgboy:大哥回不来了~ 小周郎使诈! 哇哇哇哇哇哇哇 01/10 01:48
2F:推 syucha:是刘备主动去京口,而不是孙权叫他去的。 01/10 12:51
3F:推 icelocker:刘备以"地小不足容众"(雷绪带一大票人投靠)主动找孙权 01/10 13:13
4F:→ icelocker:而不是孙权叫他去的 这点还是要分清楚 01/10 13:13
5F:→ ja23072008:从荆州溯江而上攻打益州,好像只有桓温成功过? 01/10 20:43
6F:→ hihi29:邓艾没有遇到热血的公子哥 可能会饿死在蜀地.. 01/11 04:31
7F:推 Voony:会不会因为曹魏见夷陵大败,所以雍凉才疏於防守 01/12 22:52