作者usualjoy (up)
看板Warfare
标题Re: [问题] 为何徐蚌会战国府空军没发挥作用?
时间Sat Oct 15 22:47:10 2011
※ 引述《usualjoy (up)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 为何徐蚌会战国府空军没发挥作用?
: 时间: Sat Oct 8 01:04:44 2011
:
: : ◆ From: 140.112.217.49
: : 推 NKN:美军那种才叫空优 这种轰炸能力叫骚扰而已 09/28 15:28
: : → easycompany:即使是侦查,RA1中叫几次侦察机也比不上GPS开图... 09/28 18:15
: : → darthv:空中堡垒遮蔽了天空,才是空优 09/28 20:52
: : 推 kutkin:你打个GAME就会发现 空军去打陆军 很伤本的 09/28 21:58
: : → kerry0496x:除非你是用齐柏林飞艇这种根本不合理到极点的IMBA单位 09/29 12:02
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 120.7.151.136
: → darthv:无以发挥战略性作用...数量太少 10/08 01:09
前几天看过一个人的统计,说是淮海战役中第一阶段作战中华野伤员中被炸伤的人的比例
超过了60%,2纵和7纵七成以上的伤员是被炸伤的,9纵也有将近七成的67%。
这里的炸伤估计有不少是被飞机炸的吧?
淮海战役第一阶段就是歼灭黄百韬兵团,并阻挡邱清泉李弥兵团的援兵。
2纵是3个阻挡邱李兵团的纵队之一,7纵是迂回在侧方进攻邱李兵团的四个纵队之一,
9纵队则是总攻黄百韬兵团的5个纵队之一。
根据资料上看这一阶段国军空军出动的规模还是很大的,看样子确实造成了挺巨大的伤亡
前一篇我就说过,有的资料说有个纵队半数以上伤亡都是空军造成的。
: 推 RACINGHEART:PUSH 10/08 01:36
: 推 NKN:那个是不常被飞机炸不会躲炸弹造成的... 10/08 03:57
: 推 dashanew:与巴基斯坦陆军走上沼地单路让印度飞机练靶一样的错误. 10/08 09:34
: → tomasvon:碾庄那个一半~2/3﹐十之八九是国府空军自己的嘴炮 10/08 09:55
: 推 T50:这个是空军那个嘴炮匾额的数据吧,上面光空军杀伤就过百万... 10/08 11:36
: 推 chenglap:有没有那麽夸张, 他们是投原子弹的吗? 10/08 13:15
: 推 r790528:原PO是指单位的伤亡有三分之二是空袭导致的吧 10/08 15:14
: 推 calebjael:当时空军数量太少﹐唯一可以战略发挥的﹐就是当侦察机开 10/08 16:31
: → calebjael:图。这点上应该说国军空军还是做出很大的贡献的。不过当 10/08 16:32
: → calebjael:时国军空军陆军之间的配合很差﹐矛盾很多... 10/08 16:33
: → chenglap:玩海陆空战棋, 那只占斗机的威力真的是匪夷所思... 10/08 17:54
: 推 americatom:如果国府有美国的空优 共军打起来会更辛苦 10/08 17:59
: → americatom:问题是没有啊... 10/08 17:59
: 推 easycompany:十架侦察机开图也比不上间谍全单位显示阿... 10/08 21:35
: 推 homocat:国军也有间谍,戴笠比李克农名气还大 10/08 21:39
: 推 leptoneta:李克农算哪根葱 刘斐才是重点 10/08 21:58
: 推 calebjael:李克农比较低调﹐戴笠还搞其他很多事﹐自然名气大。另外 10/08 22:00
: → calebjael:李克农後期主要负责清除国府间谍﹐成绩斐然。戴笠虽然派 10/08 22:01
: → calebjael:了不少间谍试图打入中共﹐但多数都被查获清除。反而共谍 10/08 22:02
: → calebjael:大批是在戴笠活着时打入国府并成功潜伏到最後。 10/08 22:03
: → calebjael:侦察机开图的优势是能够立即知道敌军动向﹐并能立即通知 10/08 22:04
: → calebjael:第一线友军。间谍开图主要是在战略层次﹐战场上的具体战 10/08 22:05
: → calebjael:术就无法开图了。另外﹐间谍开图的毕竟是计划﹐计划未必 10/08 22:06
: → calebjael:与前线实际相符﹐并且间谍开图始终有延迟﹐要先传回间谍 10/08 22:07
: → calebjael:中心﹐然後验证核实﹐然後才转发前线。而前线常瞬息万变 10/08 22:08
: 推 Hartmann:然而,大兵团作战,有时也不是前线指挥官个人就能决定, 10/09 00:12
: → Hartmann:否则张灵甫怎会决定留在孟良崮! 10/09 00:13
: → Hartmann:又侦察机的情报也要综合研判,未必那麽即时,而刘斐他们 10/09 00:15
: → Hartmann:却是可取得可靠的部署,几乎可直接采信,这自然价值更高 10/09 00:15
: → Hartmann:最後,要是国府空优有美军等级,老共早完蛋啦 10/09 00:16
: 推 FMANT:军心思变 给国府开甚麽都无用 10/09 00:25
: → nawussica:东西看多就知道楼上的想法 只是阿共在屁 10/09 00:30
: 推 reinherd:说道国府的情报机关 为何大家都提军统 少有人论中统?? 10/09 04:37
: 推 calebjael:H大﹐刘斐能知道张灵甫在孟良崮﹐刘斐可不知道张灵甫怎 10/09 04:59
: → calebjael:麽具体布置他的防线﹐也不知孟良崮上有多少水源﹐更不知 10/09 05:01
: → calebjael:李天霞会出多少力...至於一些开图﹐谁都知道太原是孤城 10/09 05:03
: → calebjael:无援兵﹐甚至共军前线的攻击﹐也能探明国军防御的具体火 10/09 05:03
: → calebjael:力点布置﹐但是共军前两次攻击﹐攻不下就是攻不下﹐情报 10/09 05:04
: → calebjael:开图并不是万能的。 10/09 05:04
: → darthv:史达林说的,一个好间谍,抵的上四个野战师 10/09 10:38
: → darthv:知悉战略跟策略意图,反而比战术层面重要,你搞反了 10/09 10:38
: 推 FMANT:史达林说 让出外蒙古 谁叫你要求我 有本事自己去打鬼子 10/09 11:15
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.251.67.140
1F:→ tomasvon:肯定是国府空军自己胡乱编的资料~ 10/15 23:10
2F:→ tomasvon:炸伤…应该主要是地面炮火的炸伤 10/15 23:11
3F:推 mmalex:拉低赛吧 凭国府的空军要怎麽炸阿... 10/15 23:44
4F:推 Jackie2:谁的统计? 这大概连波湾战争美军都办不到的比例吧! 10/15 23:51
5F:→ midas82539:就算是炮击,要达到60%,敌军要完全不找掩护躲避才行吧 10/16 01:43
6F:→ midas82539:当然KMT空军和最近的AC游戏新作,炸弹每架次数百计.. 10/16 01:45
7F:→ midas82539:燃油无限的话,那的确虽然机数少却可达到半损的伤亡(笑 10/16 01:46
8F:推 jetzake:"伤员"中的比例... 或许有可能吧?? 10/16 01:58
9F:→ jetzake:这表示国府军地面作战根本就....(ry) 10/16 01:59
10F:推 windpeter:或许是因为该处共军对找掩护不太在行? 10/16 03:12
11F:推 amurosheu:这样的话国军应该有个Mobius One... 10/16 06:05
12F:推 viking0518:怎麽有种无双模式数据的感觉...= = 10/16 12:41
13F:推 boyo:黄百韬的部队本来就很擅长阵地防御战中布置诡雷炸伤敌军 10/16 17:30
14F:推 leptoneta:楼上是柏油!!! 10/16 22:20
15F:推 submachine:还有步兵近战王道-芭乐,也是爆炸武器. 10/18 16:48