作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Warfare
标题Re: [心得]倭刀战柴刀──明永、保二土司钩刀手小考
时间Fri May 13 03:41:40 2011
※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言:
: 史料?火器的密集阵形是有的,但是长枪,我至今未见。要证明这点您有举证的
: 义务。而北方明军的阵行与兵器搭配,我且举一例(《明英宗实录》景泰元年六月乙酉
: 段):
: 「五军坐营都指挥佥事王淳言…:『臣访求 太宗皇帝旧制,参为束伍法。
: 一每队五十七人。队长、副各一人,旗军五十五人,内旗枪三人,牌五人,长刀
: 十人,药桶四人,神机枪三十三人,…
: 二弓箭队,亦每队五十七人,队长、副各一人,旗军五十五人,内旗枪三人,牌
: 十人,长枪十人,长刀十人,弓箭二十二人,…
: 三马队,每队亦五十七人,队长、副各一人,旗军五十五人,内旗枪三人,其余
: 枪叉刀斧,随其所用,长器十人,杂兵二人,弓箭四十二人,…
: 此束伍法大畧也。…』」
: 有明一代的短兵器几乎都是打散分配给各兵,很少整建制中都用同样的兵器,不
: 论南北方都有这样特徵。如您有可以反证的资料还请惠赐。
我用词跟考据是不精确
真正想说的是战术概念类似
西班牙方阵的基本概念就是
长兵阻绝 火枪投射
这种基本步兵战术古今中外在野战上的有效性非常高
罗马军团的基本概念也相同
只是罗马人用大盾跟短剑构成前线 用标枪而少用弓弩
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借用一下网路资料
http://tieba.baidu.com/f?kz=138063624
明军标准车营编制:全营兵力:各级军官127名;
骑兵、步兵、传令、杂役等5988名;辎重车夫512
名。装备车辆:偏厢车128辆; 准迎锋车256辆;
辎重车256辆;装备战马:官马296匹;兵马3024匹
。驮运畜力:火器驮驼32只;火器驮骡120头;辎
重车驾牛256头。
装备火器:大将军炮16门;灭虏炮80门;佛朗
机256挺;鸟铳256枝;3眼枪1728枝。装备兵器:弓
箭撒袋1273副;大弩256张;长枪、长刀、长斧1280
件;火箭7680枝;大棒256条;藤牌256面; 腰刀5888
口。装备甲胄:骑兵2500副(包括隶属中军的100骑
传令兵); 车正128副;管队臂手97副;车正臂手128副。
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腰刀跟人数极为相符合明显是人手一支的备用武器
主要就可以分为火器 弓弩的投射组 骑兵组
跟长枪长刀长斧大棒的pole weapon组
所以就算没有跟西班牙方阵一样井然有序的
全员装备同样的武器
明军的基本战术还是一样的阻绝-投射
但我前面说的确实有错
看起来明军构成野战战线的长柄武器不是特别依重长枪
这点我个人不是很能理解
因为长枪是长柄武器中制造最简单
战术上却最有效的
其他挥斩打击式的长柄武器都有不适合
集结成战阵的问题
除了训练比较容易跟适合混战
没有很显着的利点
至於不构成大方阵
而要散开成人数较少的联兵单位
应该是要增加灵活性
总之我的发言有错 道歉
明军喜欢用复杂多样的武器
而非集中在少数武器上去拼数量
跟训练单纯化
但这样会让编制跟战术变得很复杂
战史上也没有很显着的利多
武器的选择也不是很好
混战组的长兵应该多用途的斧枪/战戟一种足矣
基於同样的理由
像我就很不能理解日本人的薙刀
为什麽设计成不利於刺击只能挥斩
俄罗斯人用的大尖斧因为刃尖非常突出
就是能够刺击又能挥斩的多用途武器
战国後期很少用薙刀
几乎都换成更多用途的长卷或适合战阵的长枪
但现代反而只有薙刀术流传下来而不是长卷术
就算以前没有工业生产线
说是同样武器也是有各家打铁舖生产 在造型上有微妙差异
但长斧跟长刀组的工作一样是挥砍斩击
有必要分成两种吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.220.170
※ 编辑: NKN 来自: 219.85.220.170 (05/13 04:26)
1F:推 pnity:因为薙刀术 女孩子也能轻松使用 05/13 10:04
2F:推 mgdesigner:女生很难刺枪..枪对肌肉能的要求很大 05/13 12:17
3F:推 captainlee:大哥,车营是北方单位,防蒙防金,跟土司兵或戚家军差很多 05/13 17:07
4F:→ NKN:就是要说基本战术不分部队大小都一样嘛= = 05/13 17:58
5F:→ carsen:这个...其实三眼枪是长柄兵器... 05/13 20:52
6F:→ captainlee:实际上,南北军战术观念差很大耶,囧 05/14 01:00
7F:推 PANZER:罗马军团的概念与西班牙大方阵还是不太一样 05/14 10:27
8F:推 meteor260:因为戈杀一个完马上能下一个,长枪就... 05/17 21:41