作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Warfare
标题Re: [心得]倭刀战柴刀──明永、保二土司钩刀手小考
时间Thu May 12 21:18:29 2011
: 长矛方阵，就16、17世纪言之，也只见欧洲和日本惯用，鄂图曼、萨凡薇、蒙兀
: 儿以及明清中国几乎全不见此种建制；就笔者所见，明代甚至有整建制中一杆枪都没
: 配上的。想来这几个大帝国的步兵都不能冲锋陷阵了。
:
: 明代为何没有长矛方阵，抑或是否存在那麽几条长枪大规模集体施用的史料而笔
: 者漏看，一直是我饶有兴致的课题，而提出有说服力的解释的学者也没少过。能推翻
: 这种成见的史料笔者稀罕得很，如能提出还请不要吝於分享。
你前面不就说了湖南土司基本阵形枪弩并用
用枪掩护弩
这不就小号的西班牙方阵?
对付倭寇或山贼要缩小部队规模增加灵活性而已
至於北方对付骑马民族
也是多长枪 火器
民间枪术经典手臂录中就有提到军队用的阵枪是怎麽一回事
倭寇多用短兵 战场环境狭窄 与一般军队列阵不同
就是明军被迫打CQB 才有钩刀出场的余地
瑞士人用战戟限定在山地狭窄地形混战 还有警卫任务
在平地吃了几次亏之後就换用大长矛方阵
长矛也不一定是长柄矛
军用枪矛的长度从夸张的6m到2m左右甚至以下都有
俄国兵配火枪用的大尖斧bardiche大概2m前後
任务也是近战防卫跟突击
英国海军舰上战用的舰上长矛更是短到不到2m
後来推出刺刀 滑膛枪+刺刀也没到pike那麽长
还不是照样组方阵?
问题在於挥动才能发挥威力的武器不适合摆密集战阵
除非进入两军交错的混战 就不好用
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◆ From: 219.85.220.170
※ 编辑: NKN 来自: 219.85.220.170 (05/12 21:21)
1F：→ NKN:我的问题是湖南土司平日用的阵形跟对倭寇用的不一定一样 05/12 21:28
2F：→ NKN:对倭寇用了一次钩刀在前的奇策 也不太可能舍枪矛就钩刀 05/12 21:29
3F：→ NKN:摆锥形阵冲锋跟这些冲锋队用钩刀之间 没有直接证据 05/12 21:32
4F：→ NKN:追击战跟伏击战中这类武器才最能发挥威力 05/12 21:35
5F：推 T50:? 罗马不也轻步兵方阵，刀斧手也常集中使用 05/12 21:51
6F：推 T50:我倒觉得大规模的出现长枪方阵，还是因为训练跟规模的原因 05/12 21:54
7F：推 Zsanou:个人觉得土司部队的训练程度与地形不适合长枪方阵... 05/12 22:10
8F：→ amaranth:题外话,手臂录作者其实没有军事经验,看他一直钉程宗犹写 05/13 08:59
9F：推 amaranth:的军事用教材太简略太没技术性就觉得有点好笑 05/13 09:01