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※ [本文转录自 Military 看板 #1DMJ4Bfi ] 作者: RollingWave (Lost in the Dark) 看板: Military 标题: Re: [问题] 西元十或十一世纪的骑士会怕弓箭吗? 时间: Mon Feb 14 21:41:28 2011 ※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言: : 刚刚看完圣殿骑士二 : 发现那时候的欧洲骑士(11世纪)大部分都穿锁子甲 : 板甲几乎没有 : 是不是锁子甲其实很弱? : 感觉电影里有穿没穿其实都没差 : 被弓箭射还是会被打穿? : 我以为骑士比较不怕弓箭的说QQ WARFARE 板才是讨论古代军事的... 但是 .... 锁甲本身对於弓箭的效果确实不大好,一来是因为有空隙可能会被比较尖的箭头穿过去 (所谓的bodkin arrow),二来就是他的设计来说对於单一点的强力挤压比较有可能被称破 。 这就是为何实际上最常用锁甲的军队通常都会配合大盾,罗马人是个好范例,早骑 骑士也是如此。 早期骑士盾牌 http://en.wikipedia.org/wiki/Kite_shield 中期 http://www.armor.com/armor043.html 中期盾牌越来越小就是因为护甲越来越进步,到後面更是指有小圆盾或是没有盾牌了。 实际上若要说是直接碰撞的对抗力来说的话中国古代的类种鱼鳞甲是比较优秀的,但是 锁甲会很热门不是没有原因... 1.有空隙就相对就是比较透风,在古早打仗体力很关键。 2.锁甲的缺点是他是软式的铠甲,但相对来说这也表示他比较能覆盖关节点,这点鱼鳞 甲就很差,你会看到锁甲有些可以重头到脚都覆盖的,可是鱼鳞式却很少,有的话也都是 骑兵,因为鱼鳞的设计要能搞到全身覆盖会超级重,走路根本走不了多远。 所以实际上锁甲是通用型的铠甲,他无法对抗真正的重击(强弓硬弩,骑士长枪直接攻击 ,完整挥击的双手武器等等) 但他几乎是对於一般性攻击完全免疫,不用担心会不小心 被打到没覆盖到的地方,普通水准的攻击也不会有危险,真正碰到危险的攻击的时候反正 前面还有个大盾挺者。 克服锁甲的缺陷当然也是有,尤其当十字军开始碰上人手一把强弓的土耳其人的时候, 实际上要克服问题不外乎多加几层保护就是了,也就是说在锁甲下面穿护垫...力如.. http://en.wikipedia.org/wiki/Gambeson http://en.wikipedia.org/wiki/Buff_coat 弓箭期实只要垫的东西够厚...是什麽根本不大重要... 你如果有办法堆很多稻草在身上 也不用担心弓箭...XDDD (古代弓箭靶几乎都是稻草作的,也没人会射穿) 实际上东西都有类似的概念,这也是为何常常会出现什麽"全身插满箭的xxxx"如果 那些箭全部都是插在肉体上的话那即使没当场痛死大概不到一分钟就失血过多挂了。 实际上会常常听说有插满箭还能打的人就是因为箭几乎都是插在盔甲或是盔甲下面的厚垫 上... 到後来阿拉伯世界也很爱用锁甲,因为比较灵活而且透风对他们的环境需求跟作战 方法很合,最後阶段的鄂图曼重甲其实就是锁甲然後再比较重要的地方镶上板甲,而 西欧板甲化的过程也是差不多,先是重要部位有板甲後来才慢慢变成全身。 不过这里要说明全身板甲骑士其实很稀少,除了板甲很贵以外,重点是到了全身板甲 比较普集的时代一来枪炮都已经出现,二来战术上已经开始出现变化,平民崛起让整个社 会结构改变,依赖贵族骑士的军队几乎不复存在。 後来可以大量身产胸甲型的板甲, 这个很热门... 但明显得保护重点只有上半身要害,其他地方就只有靠一些步甲/皮甲 跟祷告不要被打到了...XDDD 不过到那时候也已经大炮满天飞... 之前说过一个比较,如果以T-34 跟 虎式战车来比喻的话.... 时期 T-34 虎式 中古早期 西欧骑士 东罗马/中东 超重骑兵 (Cataphract) 中古後期 平民军队 贵族军队 --



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-- 老张开车去东北 撞了 肇事司机耍流氓 跑了 多亏一个东北人 送到医院缝五针 好了● 老张请他吃顿饭 喝的少了他不干 他说 ● 俺们那嘎都是东北人 俺们那嘎特产高丽蔘 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ● 俺们那嘎猪油炖粉条 俺们那嘎都是活雷峰 \/东\ ● 俺们那嘎没有这种人 撞了车了哪能不救人 ∕﹨ ● 俺们那嘎山上有珍蘑 那个人他不是东北人 http://joseph-mh-chen.blogspot.com● --



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4F:→ JosephChen:经作者同意 02/15 21:47
5F:推 PAULDAVID:锁甲对箭还有如纸般的防御力,可是对巨斧铁锤连纸也不如 02/15 22:07
6F:→ PAULDAVID:锁甲会帮倒忙地把士兵压的筋断骨折 02/15 22:08
7F:推 amaranth:面对巨斧连铁塔兵(铁浮图)都要吃鳖,就不要太苛求了XD 02/16 07:46
8F:→ TSW:奇怪,罗马人不是玩链甲+无甲的吗? 02/19 00:18







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