作者tomasvon (lvye)
看板Warfare
标题Re: [讨论] 清朝会"养不成"海军
时间Sun Feb 13 09:10:15 2011
※ 引述《dashanew (dasha)》之铭言:
: 1.清末海军建设思想完全是陆军那一套,视军舰为活
: 动炮台,没有争夺制海权的概念,所以甲午战争通通
这一点上不要过於小看李鸿章和北洋水师。
北洋海军全面引入了近代化的海军教育﹐不光海军军官在船政学堂/水师学堂
等地以全英语进行教学﹐普通水兵的教学、口令也是﹔北洋舰队和教育系统和
海外都有学术往来﹐也学习过大量的海上战争、战斗案例﹐李鸿章虽然出身
就官僚﹐但也不是全无了解﹐丰岛海战、高升号遇难的第二天起﹐李鸿章就下
令丁汝昌率领舰队主力几次出巡﹐意图寻歼落单的日本军舰﹐这比朝廷正式宣
战还早六天!
但杯具的是﹐前几次出海没找到日舰﹐每次回家都会被清流大骂﹐8月10日日
舰进入渤海威胁威海港後﹐8.23光绪直接干涉海军的作战行动﹐下令海军要
死守渤海一带﹐北洋本来也有的机动性、主动性﹐在愚蠢的最高统帅和政客的
干预下完蛋了~
: 都是敌人上门踢馆才发生海战,让敌人集中兵力对
: 付你不集中的兵力,东西被打坏了就当成炮台被敌
口黑﹐黄海决战﹐恰恰是日本根据错误情报﹐只集结大部分兵力试图去吃掉
护航的少数军舰﹐结果一头撞上北洋主力。
: 人占领直接放弃处理,没想到船是可以回家修理再
: 应用的.河军水战在这方面与陆战状况接近,但大洋
: 海军的作战却不同.
李鸿章没有你说的那麽阔﹐“游弋渤海内外(注意这个~外~字)﹐作猛虎在山
之势”的战略﹐就是基於一旦舰船损失很难快速弥补的无奈现实拟定的。
日本对付北洋的策略是先夺制海权﹐再拔掉主要修理基地旅顺﹐最後端掉威海
老窝﹐连家都被日本海陆军联手抄了﹐你还怎麽回家修理……
: 3.日本建海军可不是只有皇后皇太后拿珠宝出来,他
: 们可是皇宫用度与全体公务员减薪一半去凑头
: 出来买船的!後续分期付款则是中国的战争赔款去
这是一个很冷的笑话﹐当时日本皇室的确公开拿出了几十万私房钱来赞助
买舰激励军民﹐然後没多久国会就通过法案﹐第二年的皇室用度经费增加
一百万。再苦不能苦皇上啊~~~~~
: 付......老实说这是卡债族的搞法;然後他们也可
: 以要1/3官员休假两年通通出国考察,保证推动洋务
: 在各阶层都有够多的人可以拿实际见闻出来推动.
: 中国呢?第一批派出去的都是些顶多任基层官人微
: 言轻的小毛头,数量还只有几十个,稀释一下要推动
呃呃﹐岩仓使团的级别很高Cast很豪华﹐在当时日本政坛
影响力很大﹐但连随员在内也就48人﹐还有59个留学生。
1/3的官员放洋……日本当时根本拿不出这个钱啦
: 洋务就是一傅众咻,没人理你;钱的话,第一批建军
: 目标完成後,就是培养平行的八旗海军,搞人力上的
: 重复投资,当然更没有日本那种减薪建海军的魄力.
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1F:→ ntitgavin:不过日本胜在那挂人有影响力,中国的不过是小屁孩 02/13 13:39
2F:→ ntitgavin:第一段就看出,为何北洋水师糗大,中国习惯遥控战局阿 02/13 13:39
3F:推 ssarc:日本那个我觉的他们很聪明。人家至少没公然抢钱装阔,清廷.. 02/13 13:41
4F:推 ntitgavin:清朝可是大家摆烂,战争干我屁事,又不是我的问题 02/13 13:47
5F:→ ntitgavin:李鸿章+北洋水师对抗全日本,这也太强人所难 02/13 17:41
6F:→ FMANT:哪会,中国人最爱说自己一省比欧洲一国大的疯话 02/14 10:00