作者Hartmann (银之朔风)
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标题Re: [问题] 宋朝积弱不振与中央集权的关系?
时间Tue Nov 6 03:14:27 2007
※ 引述《Festung (die Festung Iserlon)》之铭言:
: ※ 引述《NKN (NKN)》之铭言:
: : 南宋的防御战让蒙古人吃足苦头 蒙军可是绕了一大圈从大理抄了後背
: : 才打掉南宋的
: : 蒙哥大汗可是在打南宋的攻城战中死亡的
: 看到了这一系列的讨论文章,
: 想起之前曾经在对岸论坛看过一篇讨论南宋军队战力的文章,
: 就把他找来整理在这里贴一下,
: 看看内文有没有论述错误的地方。
看了内容後,有一些地方觉得有些怪怪的,提出来给您参考一下。
: 南宋是蒙古征服史中最强劲的对手
: 成吉思汗一直瞧不起不会骑射只会享受安逸的汉人,也自始至终未把南宋当作是强劲
这边写得很诡异,直到成吉思汗死时,金都还没灭亡。也就是说,对於蒙古而言,头
号敌人尚在,又没跟南宋接壤,同时双方也没有任何利害冲突,所以当然不会把南宋
当作对手啊!
: 的对手,在其刚起兵时,他一直视金人为其最强劲的对手,只是金兵让他失望了,中
: 原一百年的生活早已消磨了女真人尚武的风气,居庸关一役金兵大败,溃不成军,而
: 後成吉思汗占领金朝中都,金人只得向其纳贡称臣,随後的第一次西征,成吉思汗也
: 未遇对手,只是在征服西夏时的灵州大战中遭遇西夏主力像样的抵抗,直至他死时,
: 他也不会料到,他最轻视的汉人会是蒙古征服过程中最强劲的对手,最难啃的骨头。
1.西征应该是指蒙古第一次西征,那这篇文章後面却突然接着「征服西夏」就显得很
奇怪,这是两次完全不同的事件,摆在一起在下以为显有不妥,会让不熟这段历史
的人以为第一次西征的过程包括击灭西夏,事实上并没有。
2.西征时并非没有遇到对手,札兰丁就是一个(虽然说他大概也是唯一的一个),且
曾在巴鲁安平原会战中重挫蒙古军三万。(据说蒙古军死伤过半,这可能有夸大,
但蒙古军损失不轻却是事实,本次会战的蒙古军指挥官是大断事官失吉刊‧忽突忽
,在会战後被成吉思汗狠狠的教训了一顿。)而之後成吉思汗亲自带军击破札兰丁
时,更下令要俘获「活」的札兰丁(可能想试着收为己用),由此可见其在成吉思
汗心中的份量。所以说蒙古军在第一次西征中未遇对手,未免有太把过程简略之嫌
。另外,哲别和速不台在帖雷克河会战时,因为行军疲累也一度处於劣势,後来是
靠贿赂拆散高加索联军才取得胜利,因此,第一次西征蒙古军固然取得了辉煌的成
就,大部分敌人也确实被他们打得抱头鼠窜,但整个过程却绝非是一帆风顺的!
3.要说蒙古征服过程中遇到最强劲的对手,在下以为怎麽算都算不到南宋,南宋能活
这麽久,主要靠得是环境,而非军队战斗力,这点只要看南宋军在野战大多被蒙古
军惨电就可以证明。真得要说蒙古军遇到的顽强对手,那麽金的忠孝军、花剌子模
的札兰丁、或是埃及马摩尔克王朝,在下以为都比南宋要合格,毕竟这几个都有在
不靠环境优势,单纯在野战战场上击败蒙古军(或给蒙古军造成极大损伤)的纪录
,而南宋的胜利,扣去虎烂的部分,却多半是靠守城得来。如果这样也可以算是强
劲对手,那麽像是安南(靠环境)、爪哇(靠诡计)、日本(靠运气)、高丽(靠
蒙古当时没有水军)应该也都可以算是强劲对手了。
其实,要检视南宋在和蒙古对抗过程中的表现,在下以为有个很简单的参考:就是
南宋亡後,南人在元朝中的地位。蒙古向来重军功及勇士,而他们衡量其他种族的
价值,主要也由此而来。所以色目人地位仅次於蒙古人,因为里面有不少种族也是
骑乘民族,能征惯战,是协助蒙古军队作战的良好兵源。而南人地位最低,恐怕正
说明了蒙古人认为他们不能战,所以地位才会最低。
: 1227年,成吉思汗死,他的儿子窝阔台根据他临死前的战略部署,开始灭亡金国
: 的军事行动,即假道南宋,合围金国,假道南宋的任务由拖雷率领的三万铁骑来执行,
三万骑兵?在下很怀疑这数字的真实性,至少在下看过的资料中,没提到拖雷这路军的
兵力数量。另外,这路军不可能全是骑兵,最起码,郭德海指挥的部队,就应该是以步
兵为主。
: 而南宋既不敢拒绝又觉让人假道有失颜面,在半推半就之间与拖雷发生冲突,只是宋军
: 毫无战斗力,根据《元史》记载,仅陕南一带双方交战後,宋军阵亡士兵和被屠城的百
: 姓就达数十万,此後宋军再无勇气低挡,拖雷顺利抵达湖北,趁金兵後方空虚北上,直
: 逼汴梁,从而大乱与蒙古主力对峙的金兵阵脚,最终蒙古军攻陷汴梁,金朝大势已去,
这句话「趁金兵後方空虚北上,直逼汴梁,从而大乱与蒙古主力对峙的金兵阵脚」很有
问题,以结果而论,这句话还可以说得通,但是如果详细检视整个三峰山会战的过程,
在下认为这句话多少有点语病。
先说蒙古军的部署。自攻下凤翔後,窝阔台决定三路进兵灭金,右路就是拖雷军团,奉
命假道宋地,绕过潼关,迂回金军後方;左路军由斡陈指挥,出济南,经鲁南苏北地区
,由东面进攻汴京;而真正的主力,由窝阔台亲自统率,带着大部分蒙古军及河北山西
的汉军(指蒙古人收编的北方豪强或金人降军,里面契丹、女真、汉人都有,而且战力
不见得差,元初的汉人四大功臣世家全是从这出来的),则是从正面出山西,攻击河中
府(山西省永济县,就是山西最西南方)并渡过黄河,直取汴京。
而金军原本的拟定的方针是下令河南各地坚壁清野,部署重兵守各要点,等蒙古军因野
无所掠而被迫不断攻城时,再集中主力反击。结果这个唯一可用的方针被金哀宗强令改
变,最後变成金军主力不顾北方蒙古军主力威胁,全部跑去南边找拖雷决战。而後方也
没有有系统的执行坚壁清野计画。
再来就是会战过程。当窝阔台在围攻河中府时,金军主力却正在邓州一带和拖雷交战。
金军又因为移剌蒲阿的坚持,放弃了趁蒙古军半渡而击的计画,而与蒙古军正面决战,
於是拖雷率军从容渡过汉水,和金军在邓州的禹山大战,双方不分胜负。拖雷随即决定
利用蒙古军骑兵较多,机动力远胜过金军的优势,甩开金军主力,深入金军後方破坏金
军补给,逼使金军回援,再寻找有利的时机地点歼灭金军主力。於是金军被迫追随拖雷
的行动,最後在又疲(蒙古军的袭扰)、又饥(补给断绝,而沿路所有可以吃的又被蒙
古人先行抢光烧光)、又寒(最後几天连续下了几场大雨和大雪)的情况下,被蒙古军
在三峰山全歼。
所以,严格来说,窝阔台和拖雷在原本拟定假道迂回的计画之时,或有期待可以藉此绕
过金军主力直插金军後方的想法。但事实上因为金哀宗的不当干预,拖雷反而是一头撞
上了金军主力,只是由於金军统帅部的错误决定(不半渡而击),以及蒙古军本身的优
势:拖雷的指挥能力和能配合其指挥能力的蒙古军机动性,才使得最後的结果仍然达成
了原本的目标(事实上是更好,蒙古人在决定三路进军之初,只怕并没有想到可以如此
成功的把金军主力给拖垮)。也就是说,拖雷一开始并不是真的遇到空虚的金人後方,
只是由於拖雷的优秀指挥和蒙古军本身的条件,才使得结果依然符合蒙古人的需求。可
是,按照这位作者的写法,在下觉得会很容易误认为一切都按照蒙古方的预计在走....
: 而拖雷仅以三万骑兵就如入无人之境,极大震动了南宋朝野。
: 金哀宗的哀求
: 早在汴梁陷落前,金朝皇帝哀宗就辗转逃到蔡州,此时,曾受尽金人羞辱的南宋与
: 蒙古达成协议,双方联盟合围蔡州,灭金後,蔡州一带大片土地划归南宋,金哀宗也只
: 有向南宋苦苦哀求,讲明唇亡齿寒的道理,希望南宋与金结盟,共同抵抗蒙古,只是过
: 去的耻辱和大片土地诱惑早已使南宋皇帝失去了判断能力,断然拒绝了哀宗的要求,随
: 後,蔡州之战打响,宋军首先攻破蔡州城,金哀宗自杀,金朝灭亡,时间是1234年。
这是宋方的说法,《元史‧张柔传》也说是他的部队首先登上蔡州城。
: 南宋的北伐
: 在灭亡金朝後(1234年),蒙古军主力北撤,而南宋的宋理宗刚刚亲政一年,急於
: 光复中原,下令宋军趁蒙古无暇南顾,开始北伐,以收复洛阳,汴梁,商丘三京,实际
: 情况是中原地区经过蒙古洗劫,已是满目疮痍,宋军一路所收复的城市包括汴梁,洛阳
: 都几乎空无一人,北伐宋军根本得不到给养补充,很快陷入困境,而蒙古为阻止南宋北
: 伐,居然掘开了黄河大堤,水淹宋军,此後,故意引诱宋军深入的蒙军趁机合围,北伐
: 宋军大败,从此只得转入战略防御。
按照作者的写法,在下以为很容易让人认为这是蒙古人诱使宋人北伐好发动战争。但事
实上,当时的蒙古并没有这个意图。灭金後,速不台带军进入陕西准备讨平还未降的金
人残余势力;大部分河北、山西汉军则返回原防地;而黄河河防则交由塔察儿负责。同
时由於河南大饥,也把大量河南人民带去北方就食并顺便充实河北、山西的人口。这样
的部署,并非准备对南宋发动战争的情形,而比较像是巩固既有土地(河北、山西占领
较久,蒙古势力比河南稳固的多)并渡过饥荒的的处置。
: 第一次蒙宋战争,蒙古遭受重大挫折
: 1235年,窝阔台发动了打到多瑙河的第二次西征,同时,以南宋背约为名,分兵两
: 路,大举犯宋,东路主攻襄樊,江淮,西路主攻四川,刚开始,蒙古军就遭到宋军的顽
: 强抵抗,军事进展缓慢,直到第二年才有所突破,西,东两路军分别攻占了阳平关和襄
: 阳这两处战略要地,抵抗的宋军有些招架不住,蒙古军开始在湖北沿江集结,准备横渡
: 长江,宋廷则受到极大震动,派大将孟珙救援,孟珙很快连破蒙古24寨,大败蒙古军队
: ,取得江陵大捷,粉碎了蒙古军南渡的企图,从而打破了蒙古军队不可战胜的神话。
1.宋军顽强抵抗?以东线战况而论,在下倒是看到不少宋军弃城、投降或被击溃的纪录
,顽强抵抗的纪录少之又少(四川方面好一点)。本次攻势是连绵不断的,没有很明
确的界限,如果按照这位作者的写法,这一段文字叙述的时间应该是公元1235~1236
年(太宗窝阔台七年~八年)年中之前---由孟珙打胜这件事来研判----,那这中间
,除了孟珙增援江陵似乎有打胜仗(之所以用「似乎」,是因为孟珙的战功有很多是
灌水的),还有四川方面赖曹友闻带兵救援勉强挡住外,其他方面宋军不是被电就是
只能龟缩大城,实在看不出来哪里有「顽强抵抗」?
2.如果只看文中所述,似乎蒙古军花了两年才取得大量的战果,似乎宋军抵抗有一定成
效。但是,东路蒙古军是从七月攻唐州才打响了战争序幕,到隔年初就全部收兵了。
(最後的作战纪录是二月的江陵附近战斗,还有三月的行军接收襄、樊投降),也就
是说,事实上才半年多一点;而四川(西路)作战时间更短,由於花了一些时间去处
理金人残余势力,西路军是从十月才发起攻势,到隔年春初就收兵了,连半年都不到
!本年度的攻势,要等到八月(秋天),才又发动。
附带一提,塞外游牧民族并不是全年都在作战的。原则上,他们一年中,大约只会用
半年的时间在作战(秋季中期~隔年春季初期)而其他时间,尤其是夏季,是他们的
休兵季节,除了例外状况,是不作战的。主要的理由,是马匹的肥瘦。游牧民族以马
匹为命脉,所以只有等到马匹肥壮时,才是最适合他们用兵作战的时候,因此,他们
的作战循环是这样:
A.春、夏天的雨(雪)水带来了大量的草地。
B.夏末到秋中马匹狂吃青草养肥身体。
C.秋天中期以後,马匹够肥壮了,开始作战。
D.经过一整个冬季,马匹的营养消耗的差不多了,所以在春初(最多拖到春末),就
开始收兵休息。
E.再从A.开始拷贝一次流程。
3.蒙古军根本就没有打算渡江,哪来「南渡的企图」?这段时间蒙古人是把他们击败金
人的方式在南宋土地上再复制一次:
击败守军→到处劫掠并破坏该地的社会组织→扶植亲蒙古的当地豪强或降军→蒙古军
再去找下一个地方打劫(或是寻找守军野战军加以击灭)
而对南宋的影响是:
A.军事力量受损。
B.经济力量受损(被劫掠破坏)。
C.统治力量动摇(人民四处逃散,流民大起;同时要额外应付亲蒙古的势力出现)。
D.国力的消耗(军队的重建、救济流民并尝试重建社会组织,与灾区经济力,一切都
要消耗资源)。
4.所以,孟珙战功的问题就来了:他的列传说他收复二十四砦,问题是蒙古军当时得地
都不守,始终保持军队在机动和攻势的状态下,那麽,哪来的二十四个砦的蒙古守军
啊?
因此,这应该只有两个可能:
A.这个战功是唬烂的。
B.确实有二十四个砦,只是里面不是蒙古人,而是亲蒙古的势力;或是趁乱而起的盗
匪。
不管是哪一个可能性是事实,都说明了一件事,孟珙未必有遇到真正的蒙古军,即使
有,只怕也没有取得多大的战果,所以他的纪录着重的是这「二十四个砦」,而不是
斩首XX级、击破某某将领指挥的敌军这种叙述。
5.蒙古军早就没有不可战胜的神话了,即使只算中国本土,也有大昌原、卫州、倒回谷
的战败,南宋军将领不可能不知道这些事(如果不知道,那真是该死,收了一堆北方
降人都是在做啥的?)。
: 此後几年,宋军在孟珙率领下与蒙古军展开了惨烈的拉锯战,双方互有输赢,难分
: 高下,至1239年,大将杜杲在庐州(今合肥)大败蒙古东路军主力,蒙古东路军伤亡惨重,
: 被迫撤出宋境,而孟珙则进入反攻,连败蒙古军队,收复襄樊诸郡和信阳,基本解除了
: 蒙古大军在东路对南宋的威胁,同年,主攻四川的蒙古军队势如破竹,进逼三峡,孟珙
: 率部迎敌,至1240年初,大败西路蒙古军,取得大垭寨大捷,并收复夔州,两路围攻南
: 宋的蒙古军队全面受挫,到1241年,蒙古大汗窝阔台病死,西路蒙古军队从四川撤离,
: 至此,长达六年的蒙宋战争,以蒙古的失败而告终,这也是蒙古征服史上遭受的第一次
: 重大挫折。
先界定本段叙述的时间为1236年年中~1241年年底(窝阔台病死):
1.庐州之战,蒙古军最後被迫撤退,不是因为杜杲大破他们,而是因为有一支南宋军收
复寿春(蒙古军没有留兵守城,因此宋军轻松收复),截断蒙古军和後方的交通,这
才迫使他们撤退。
2.所谓的孟珙反攻,与其说反攻,不如说策反。这段时间南宋确实收复不少失地,但很
遗憾的,除了《孟珙传》中他那篇奏章外,别无资料证明这些地方是他用军队攻下来
的;反过来,根据《宋史‧理宗本纪》和《续通监》,却纪录着襄阳、樊城、郢州、
息州、蔡州...等地的收复,都有「反正」、「降人」的字眼,也就是说,都是人家
主动投降而收复的。而宋廷对於这些地方的收复,没有半个字的赏功纪录,也可以做
为佐证(如果是用军队攻下的,像後来高达再次收复襄阳那次,在本纪就会有很明确
的赏功纪录),所以钱大昕才会讽刺说:「在宋虽有拓边之劳;在元未有失地之实也
。」
3.这段时间南宋真正的反攻,主将不是孟珙,而是後来规划四川山城防御体系的余玠。
在1239~1241年间,乘着策反成功,宋军势力再次进入到河南南部的机会,余玠率水
师先後攻击过归德(今商丘)和汴京,归德趁着蒙古军主将溺死,一度攻下并占领一
段时间;攻汴京那次虽未成功,但也全师而还。之後则率水师增援安丰(寿春),击
退蒙古军。
4.四川方面呢,战况也是一面倒。之前挽救四川危机的曹友闻在本次攻势的一开始就力
战而亡,然後南宋军在四川内就全面崩溃,连成都城都失守了。《宋史》内有一条纪
录有点出这时四川宋军的崩溃:内容大意是将一位名叫田兴隆的军官(兼知恩州)升
官。理由不是他打胜仗,而是他虽然众寡不敌,但至少还有持续跟蒙古军作战,其他
将帅、守臣则根本不敢打,直接弃城逃跑,所以他虽然一直败,但还是升他官.....
之後几年四川的南宋军和蒙古军确实是在拉锯,只不过是这样的拉锯法:蒙古军击破
宋军攻下城池→蒙古军劫掠完退军→宋军回去捡空城→隔年再来一次。最鲜明的例子
是,成都城在1239和1241年各丢一次。这两次的四川制置使(南宋四川方面的最高政
军负责官员)都很有气节,一个力战而死;一个被俘後不肯帮蒙古军劝降其他城而被
杀,但气节不等於能力,宋军仍然是战败了。
5.所谓的大哑砦之捷,也是各说各话,双方都说他们赢了,然後各自夸大。孟珙说进攻
的蒙古军有八十万人(全蒙古的壮丁都没这麽多,不知道他是从哪生出这麽多人?)
;蒙古方的汪世显说斩了三千名宋军(这场会战的宋军指挥官是孟珙之兄孟璟,孟珙
本人不在那里,恐怕参战军队也有限,如果宋军真挂了三千人,那恐怕跟全军覆没也
没差多少了)。这里面只能肯定两件事:
A.宋军就算在战场上没有赢,也还是可以说他们成功了,因为蒙古军退兵,而且夔州
有保住。
B.蒙古军损失一定不大,因为隔年(公元1241年)他们又来四川逛街了,还攻下成都
。
综合上面所述,可以发现其实这段时间的交战,就已经具体的反映出了一件事:宋军
是被蒙古军巴好玩的。除了少数例子外,几乎都是从头被巴到尾。即使是守城,也不
见得是胜利的保证。而撇开战场上的胜败,以战略目的来看,从蒙古军多次对同一地
方一而再,再而三的攻下、放弃、再攻下、再放弃来看,蒙古军的目的不在於一城一
地的得失,而是在拷贝灭金的经验---从根本上动摇南宋的统治基础,由此观之,则
在下很难同意所谓「蒙古遭受重大挫折」的结论,因为论目的他达到了;论手段他损
失不大,如果这样算是挫折,那在下想蒙古人会很高兴的接受这种「挫折」的。
: 蒙哥对南宋的军事大包围
: 1241年,蒙古大汗窝阔台病死後,内部纷争汗位,大汗之位迟迟不能定,虽然後来
: 窝阔台的儿子贵由继承了汗位,也只两年就死了,在此期间,蒙古军曾进犯过四川,但
: 被南宋大将余阶击败,直到1251年,成吉思汗的孙子,拖雷的儿子蒙哥取得蒙古大汗之
: 位,在他稳定了地位以後,就发动了针对西亚和中亚的第三次西征,并着手制订亡宋计
: 画。 为避开长江天堑,蒙哥的弟弟忽必烈主张,从甘肃出兵,经川西,灭亡位於云南
: 一带的大理国,从而完成对南宋的军事大包围,这个计画最终得到大汗蒙哥的批准,
: 1252年,忽必烈率10万大军开始了灭亡大理国的长途奔袭,至1254年,俘获大理国末代
: 君主段兴智,大理国灭亡,蒙古完成了对南宋的战略大包围。
1.余玠是公元1244年才接任四川制置使,而这段时间内,宋军跟蒙古军在四川比较大的
开仗却是分别在1242和1243年,之後则很平静,不知道这位作者的蒙古军进犯之说是
从何而来?
2.反倒是余玠有在1250年反攻兴元(南郑),只是蒙古军援军来得很快,他战败後被迫
退回川中。
3.灭大理的蒙古军有十万人?当成吉思汗死时(公元1227年)的蒙古军也才十三万人左
右,经过二十年,至多翻两倍,也不会超过四十万人,何况还要加上蒙古人早死、作
战死伤、分驻/征伐各地的因素,根本不可能调出十万人去攻大理。又,忽必烈这次
作战,身边的汉军也不多,汉人四大功臣的子弟一个都不在,所以也不会有多少汉军
参加,因此,在下对於十万人攻大理一事,是抱着怀疑的态度。
: 第二次蒙宋战争,蒙古大汗命丧
: 第一次蒙宋战争结束後,抗蒙名将孟珙,杜杲相继病逝,实乃南宋一大损失,而蒙
: 古在完成了对南宋的大包围後,於1258年发动了第二次蒙宋战争,蒙古大军共分三路,中
: 路军由蒙古大汗蒙哥亲自率领,南下四川,直扑重庆,南路军从云南出发,经广西,直
: 扑长沙,北路军由忽必烈率领,直扑鄂州(今武汉),三路军计画在鄂州会师,然後顺江东
: 进,直取临安,企图一举灭亡南宋。
比起孟珙,余玠的死,才是更加可惜之事。孟珙善於政治作战,用兵其实只能算还可以
(他有打落水狗---指金将武仙---还被痛电的纪录),余玠才真的比较善於用兵,而且
战略规划能力不错,虽然因为南宋的整体衰弱局势,使得他的防御体系效果打了很多折
扣,但是宋军能够在四川龟到最後,还是不可埋没他的规划之功。如果不是有他规划钓
鱼山城於前;王坚率部坚守於其後,那南宋皇帝大概就得提早二十年跳海了。
附带一提,为何本次作战中,蒙哥会直指重庆呢?除了他要利用嘉陵江水运外,也是因
为他不用顾虑侧翼的关系---早在前一年,成都就已经失守了,当时的四川,南宋能控
制的范围,已经只剩下2/3,成都以北的一块垂直地区,已经被蒙古人牢牢控制住。
: 由大汗蒙哥率领的中路军是三路军的主力,开始的时候进展非常顺利,一举攻克了成
: 都,此後宋军节节败退,四川大部失守,蒙军顺嘉陵江南下,妄图攻占重庆,合州位於重
: 庆北边门户,抗蒙名将孟珙曾在这里经营过,并在合州旁的钓鱼山修筑堡垒以加强合州的
: 防御能力,孟珙死後,其部将王坚也不敢怠慢,一直在加强防守,因此,当1259年蒙哥率
: 领的蒙古军来到合州後,马上就遇上了挫折,此後,双方在合州展开了激烈的攻防战,相
: 持了几个月,蒙古军一直不能前进半步,心情焦急的蒙哥亲自率兵攻城,被石炮击中,当
: 晚死在营中,中路军士气低落,只得撤退。 忽必烈率领的北路军也久攻鄂州不克,而忽
: 必烈又急於回国抢夺汗位,正好南宋权臣贾似道背着朝廷前来议和,正中忽必烈下怀,双
: 方签定议和协议後,忽必烈便率蒙古军撤退争汗位去了,至1260年,所有入侵南宋的蒙古
: 军全部撤退,第二次蒙宋战争以蒙古大汗蒙哥战死,三路大军无功而返告终,但贾似道私
: 自与忽必烈议和,为以後埋下了祸根,蒙古内乱与南宋奸臣当道。
这一段错误就很多了:
1.成都早在公元1257年就被蒙古人攻陷并留驻军队,并非本次攻势开始时才攻下来。
2.经营四川,特别适合州钓鱼山城的是余玠,而非孟珙。
3.王坚是余玠的部将,1250年进攻兴元的宋军主将就是他,跟孟珙无关。
4.蒙哥自己没有带队冲锋,当然也就不会中炮而死,这件事的主角是蒙方大将汪德臣
(事实上他也没有中,是差点被打中,受惊而死---开玩笑,要是被投石机发出的石
弹砸中,不当场挂掉而能拖到晚上才死,那在下必须要说,这位仁兄的生命力真是
惊人~XD)。
: 蒙古大汗蒙哥战死于合州後,他的两个弟弟忽必烈和阿里不哥为争汗位打了起来,
: 1260年,急忙从鄂州前线赶回来的忽必烈和他的弟弟阿里不哥分别在开平和蒙古国首都和
: 林自称大汗,双方因此展开了长达四年的内战,1262年,掌管山东的汉族军阀李檀又起兵
: 反叛,并与南宋取得联系,蒙古局势一时非常混乱。
: 蒙古内乱本来是南宋的好机会,可是南宋这几年都干了些什麽?奸臣贾似道本是市井
: 一混混,凭藉外戚身份,竟位极人臣,专横跋扈,在鄂州前线,本来忽必烈急於回蒙古争
: 汗位,南宋是掌握主动权的,而贾似道竟私自与忽必烈签定对南宋极其不利的和约,回临
: 安後,其又编造打败忽必烈的谎言,更博得皇帝的信任,贾似道此人外强中乾,表面嚣张
: ,内心非常惧怕蒙古人,其残害正直的大臣,尤其是一些抗蒙将领都被他关进了监狱,抗
: 蒙名将向士璧,曹世雄更是被贾似道害死在狱中,而他还大肆启用一些只会拍马的庸人。
: 趁蒙古内乱和贾似道营造的太平气氛,杭州的君臣又过起了醉生梦死的生活,岂料
: 大难即将来临,南宋之亡,始于贾似道,
贾似道是混蛋没错,无能可就未必。有几件事可以反应他并非无能之人:
1.蒙古这次攻势,蒙哥所到之处宋军皆降;而忽必烈攻鄂,宋军却努力抵抗,总不会四
川宋军特别垃圾而湖北守军特别忠勇吧?
2.在鄂州攻防战时,贾似道曾经组织军队在城上加筑木栅以增强防御工事,结果一晚就
完成,忽必烈看到了大为惊讶,回头对身边的人说:「我要如何才能得到像是贾似道
这样的人才呢?」(原文:吾安得如似道者用之?《元史‧廉希宪传》)
3.贾似道确实是藉着裙带关系而起,但是对他仕途上的晋升,还有一个关键要素:就是
被宋人认为「忠心体国、公正廉明」的孟珙,死後呈给皇帝的遗表中,推荐由贾似道
接任他的职位!
南宋之亡,贾似道自有其不可推卸的责任,但是即使没有他,南宋依然会亡国,这是南
宋整体局势使然,非他一人所能挽回(虽然他也没有去尝试挽回就是)。
:
: 襄樊保卫战
: 忽必烈在平定李檀叛乱後,於1264年又彻底击败阿里不哥,从而结束了蒙古4年的内
: 乱,而反观南宋,在贾似道一手遮天下,名将被杀,军政日趋腐败,於是,忽必烈将灭亡
: 南宋作为头等大事,也就在这个时候,南宋四川守将刘整见其他将领被害,为求自保,率
: 所部向蒙古投降,刘整本为孟珙部将,深得孟珙所传,而其所部水师更是精悍,也因此蒙
: 古终於得到了梦寐以求的水师,而後,为表忠心,刘整又向忽必烈提出了先取襄阳,再攻
: 临安的亡宋战略,被忽必烈采纳。
1.刘整确实在孟珙手下过,也有勇名,但说他得孟珙所传就太过了。
2.刘整降元,主要是跟吕文德及俞兴处不好,担心被他们害死,主要因素似乎道士和贾
似道无关。
3.刘整降元并没有带去水师(他本身也不是水师将领),後来元军的水师是在围襄、樊
的时候另外练出来的。刘整是建议者之一,但是并非只有他提出建立水师的意见,而
且,水师的训练者,也不是他。
4.刘整确实有提出取襄、樊的建议,但是跟水师相同,这也不是他的专利。事实上,在
他之前,至少有两个人有提过同样的建议,其中一个就是郭侃。
: 1268年,蒙古以阿术为主将,刘整为副将率领蒙古军队和降蒙的南宋水师攻打襄樊
: ,襄樊保卫战拉开序幕,襄樊自1239年被孟珙收复以来,一直被南宋苦心经营,城防相当
: 坚固,兵多粮足,蒙古军开始进攻重点是樊城,用尽各种办法,都无法破城,1271年,忽
: 必烈又从四川增兵,襄樊两城所受压力越来越大,到1272年,襄樊已被围五年,粮食已基
: 本耗尽,但两城军民依然斗志昂扬,元兵始终无法破城,同年,南宋大将李庭芝派张贵,
: 张顺率3000士兵,携带城内急需物资,成功突破元兵的包围,冲进了襄阳,这是五年内第
: 一支进入襄阳的援兵,极大鼓舞了全城军民的士气,此後,襄阳宋军与周边的宋军取得联
: 系,双方约好共同夹击元军,只是有叛徒向元兵投降,出卖了这条计画,致使襄阳宋军遭
: 到元军埋伏,损失惨重,再也无力反攻,至此,襄樊保卫战对蒙古已是极为有利。
这边一样错误不少...
1.水师是蒙古人自己找汉人练的,跟南宋降军无关。
2.襄、樊在这之间还曾经易手过一次,是由高达用兵收复的(有赏功纪录,跟孟珙那次
嘴炮不同)。
3.元军当然用尽各种办法都无法破城,因为围攻的五年中,前三年多根本就只有围而没
有攻,当然城也不会破。元军自至元五年七月开始围城,到至元十年二月襄阳降,前
後围城近五年(公元1268.07~1273.02),实际是四年多,真正开始攻城,是在至元
九年三月(1272.03),攻陷樊城外城,但是因为损失不轻,所以还是退出,继续围
困。直到至元十年一月(1273.01),元军在截断襄阳、樊城间的联络浮桥,断绝樊
城守军的支援,并取得回回炮的绝对优势攻城火力後,才发动真正的攻势,历十四日
而破城。再来,襄阳很快就降了。
4.1271年四川的元军是在四川发动攻势呼应,不是直接开来襄阳参与围城。
5.张贵、张顺并不是这几年内第一支进入襄阳的援军,在刚被围时宋军有过一次成功的
运补,虽说夏贵後来降元,但是他运补成功的功绩还是不应该抹煞。
: 1273年,元军终於攻破了樊城,守将范天顺,牛富自杀与城共存亡,襄阳已孤立无
: 援,守将吕文焕向元朝投降,历时6年的襄樊保卫战以襄樊失陷而告终,南宋的门户被彻
: 底打开。
: 谢太后投降
: 早在1271年,蒙古大汗忽必烈就称皇帝,改国号为元,1274年,忽必烈下令元兵自
: 汉江入长江,沿长江东下,一路上南宋将领纷纷投降,到1276年,兵临临安城下,谢太后
: 和宋恭宗出城投降,南宋气数已尽。
: 厓山,悲壮的决战,恭宗投降後,南宋余部一直在坚持抵抗,大将李庭芝还在坚守扬
: 州,陆秀夫,张世杰在福州拥立端宗为帝,文天祥则在江西一带发展反元势力,一度控制
: 了不少城池。
: 李庭芝在扬州虽遭元军围困,也一直不投降,後粮草用尽,於是突围,想去福州与陆
: 秀夫会师,在泰州被元军打败,李虽被俘,仍不投降,最终被元军杀害,文天祥在江西的
: 壮大引起了元朝的重视,元军主力南下江西,文天祥不敌,只得退到广东,後在广东潮阳
: 被南宋叛奖张弘范抓获,虽然元朝百般诱惑和威逼,天祥至死不降,并写下"人生自古谁
: 无死,留取丹心照汗青,"这样千古传诵的诗句和《正气歌》这样的光辉诗篇,最终,天
: 祥也被杀害了。
南宋叛将?张弘范未在南宋当过官,他老爸张柔也没有,怎麽莫名其妙就被冠上叛将的
名称了?
: 在福州的南宋小朝廷,後来不断南迁,途中端宗去世,陆秀夫又立九岁的赵昺为帝
: ,而南宋小朝廷一直坚持在广东沿海抗元,1279年,元军与宋军在厓山展开了最後的决战
: ,混战几天後,宋军不支,张世杰与陆秀夫决定撤退,此後,宋军的船队被元军冲散,陆
: 秀夫不愿被俘虏,眼含泪水背着小皇帝跳海自杀,残余的宋军和官员也纷纷跳海殉国,至
: 此,南宋彻底灭亡,1279年,元朝统一中国。
: 南宋抗蒙50多年,比他强大的金不到30年就灭亡了。如果拿南明抗清短短的20年则更
: 明显了,可见南宋的防御体系并不单单依靠了长江天险这麽简单,军事防御体系上有他自
: 身的优点。
呵呵,事实上,南宋就是靠着长江天险才能活得比金久,不然以南宋军队表现出的战斗
力,恐怕会比金亡的更快。至於南明经济垮了又内斗不休,当然就死得更快。
就算到金亡前夕,金军都还能电南宋军。金人甚至在优秀指挥官(如完颜陈和尚)及忠
孝军的搭配下,能缔造出野战击败蒙古军的成就(击败的人还是速不台!),这个是南
宋跟蒙古军对抗的时所看不到的。
: 为何南宋能坚持那麽久,我总结了以下原因:
: 一,南宋的指挥官大多比较优秀,判断形势正确,指挥得当。能利用自己的有利条件
: 去化解不利局面。且将才辈出,没有一将死国家灭的局面出现,这和南宋朝廷重视人才和
: 宽松的政治环境是分不开的。从端平入洛至崖山,宋抗蒙先後出现孟拱,余阶,李庭芝等
: 名将。没有出现人才断续的情况。
在下的意见刚好相反,虽然南宋有其先天的问题,很多军事上的失利,不能全怪将帅,
(所以才会很讽刺的出现一种现象:宋将在宋不行,一降元就行),不过整个南宋自初
期那一批名将死光後,就再也没有出现和他们同等级的将领了。以这篇文章所举的三个
人来说:孟珙确实有能力,但他的战功有不少是来自於嘴炮跟策反,其本身的指挥能力
要打很大的折扣;李庭芝可以当合格的大军统帅,但是战场指挥主要是他的部将姜才之
功;余玠是比较符合真正意义上的名将,既能规划也能指挥,不过以战果来看,他的能
力终究也还是差了前辈一截,即使和元方的一流名将如伯颜、阿术相比,恐怕也有所不
如。
扣去他们三人,在战场上有不错表现的还有四川的王坚和张珏、多半在湖北活动的高达
、李庭芝麾下的姜才,可是也就仅此而已。对比於元军的一狗票熠熠将星,他们自然难
以挽回败局。最糟糕的是,南宋还吝於给予他们发挥长才的环境!和原文作者所说相反
,南宋继承了北宋防将有如防贼的祖传政策,余玠被猜忌而死,就是典型的例子。将领
在平时不受重视;战时则有监军和朝廷的遥控,不能把握战机独断专行;战後则被清算
,战时的开支,都会被抓出来仔细检视,将领动辄被指为贪赃,这样的环境想冒出将才
也难。
: 二,南宋的军事防御体系很有特点,以长江天险为中心,控制着两淮作为东线的缓
: 冲,和水路交通。中路的襄阳为屏障,西面的大散关,和尚原。後期是以重庆为中心的
: 山城防御体系。他的防御体系有一个明显的特点,就是东路以控制水路为主,中路水陆
: 都有,因此襄阳是重要的战略据点,沿陆路可以下江淩夺取渡长江的船只和控制渡口,
: 并且可以封锁长江上游。沿水路可以顺汉水而下到达鄂州(武汉)。当然古代水路比陆
: 路快的多。西面的重庆山城防御体系,利用多山的条件,建筑堡垒,切断交通。狙击了
: 蒙军从西路的进犯,事实上最成功的也是山城防御体系,除了打死蒙哥汗,直到襄阳失
: 守,长江中游全线溃败之後的第三年,四川的各山城据点才相继失陷。
除了余玠利用四川地形特色规划的山城防御体系比较有特色外,其他的并不特别。历代
南朝都有一个守江必守淮的认知(当然,守不守得住是另一回事),同时顺江而下的水
师,都是南朝最担心的事,所以重视淮河与襄阳,并不自南宋始。
: 第三,南宋的募兵制和归化人制度。不同于北宋的犯罪,囚徒为主的兵制,南宋的兵
: 源主要来自于招募的志愿兵,朝廷每年化在招募的费用上就占了很大一块财政开支。通过
: 招募的兵源要经过严格的挑选和训练,这样就保证了兵源的战斗力。北宋的箱军基本上是
: 没有战斗力的,因此边防军战斗力很差,优秀的士兵都集中在中央禁军,这是北宋的强干
: 弱枝政策结果。南宋最强的是各边防大将招募的边防军,中央禁军不仅从战斗力无法于边
: 军比,而且数量上也不多,如宋高宗时期,中央禁军才8万人,而仅岳飞,韩世忠,刘光
: 世等大将的兵力就超出这个数。之後的南宋各时期基本上沿用了高宗时期的政策。
怎麽觉得作者上面的记录是在打自己的嘴巴...,如果南宋边防军这麽强,那怎麽还会被
蒙古军电得这麽惨?而且北宋禁军也不是以罪犯为主要构成份子,一样是以招募为主要
的兵源来源。至於训练嘛,很抱歉,从战果看来,实在看不出成效(比起来北宋还比较
好)。另外,北宋的边防军主要并不是厢军,一样是由禁军负责的。
:
: 此外,南宋朝廷也非常重视来自于北方的汉人流民,把他们统称为归化人。由於身
: 体素质和民风的原因,中国古代向来是北方人打仗比南方人勇敢,南宋在扬州,襄阳,成
: 都设立多个归化营,增强军队实力。并且通过归化人,招降在金或蒙的汉人将领和军队,
: 达到反正的目的。
达到反正的目的在下相信,孟珙的成绩当是很好的说明。不过,他们可以靠过来,当然
也就可以倒过去,至少襄阳第一次失守,就是他们和宋军起冲突的缘故。
另外,这些人在南宋军中,并没有什麽杰出的表现,远不如他们的前辈、同僚在金军底
下服役时的成绩。最明显的是,我们并没有看到南宋再创造出一支「忠孝军」,不过倒
是很明确的看到他们没有完颜陈和尚、完颜仲德这样的人才来约束这些桀骜不逊的人。
: 第四,南宋的民兵体制。民兵的作用就是动员全体人民作为抗击的工具,是把人民武
: 装起来的一种组织,南宋出於军事威胁的现实,中国封建时期再也找不到比南宋更重视民
: 兵制度的时代了,几乎在每个行政区域,南宋都建有多支地方民兵军队,平时剿灭盗匪维
: 持治安,战时支援前线。到襄阳失守的後期,由於正规军的覆灭,民兵几乎成了抗蒙的主
: 要军队。由於民兵,南宋基本上没有发生大规模的农民起义,在几次大规模战役中也有民
: 兵的参与,比如张顺,张贵兄弟突破蒙军包围圈,援救襄阳就是民兵组织。
这点在下不清楚,就不予置评了。
:
: 第五,南宋非常重视武器研发和制造。南宋时期为了对付机动性,速度快的蒙古游牧
: 骑兵和凶悍的金国士兵,创造了多种攻守城工具,并且花钜资不断加以改进。如车船,带
: 火药的连弩,这些武器不同程度上减少了自己的伤亡,给敌人以重大杀伤。南宋的制造工
: 艺也及其严格,据《宋史》介绍,南宋的制造武器有着非常严格的程式,稍有残缺达不到
: 要求就弃用。
: (也就是放在城堡里的精锐中国连弩兵 v.s. 蒙古突骑吗?)
这点在下也不清楚,也不予置评。不过,在下是很怀疑所谓这些武器的效能,或是南宋
军能发挥这些武器多少的效能...(我们可以看到宗弼度烂宋军使用神臂弓的言论,但
是神臂弓还是神臂弓,我们却听不到蒙古军中有人抱怨,在下在想,如果不是制作工艺
退步了,就是使用人的问题了...)
: 第六,南宋创造了很多以弱胜强的与时俱进的军事战术理论,并将之运用於实践中,
: 比如刘奇的守城战就是多种军事战术的综合,包括城外河中下毒,城墙外制造排垒,道路
: 中埋设地雷,地道战。火药的运用,夜袭战,迷惑战,心理战的结合。这种战例很多,具
: 体的可以看《南宋二十四军功》。
: (From http://www.cqzg.cn/345679/viewspace-20054.html)
1.刘錡守顺昌确实表现精采,但是他并没有创造出「理论」。
2.如果要说武器的发展和创新,以及落实到军队的运用这一点,那在下以为蒙古人比宋
人更有资格取得赞扬。
3.最重要的是,刘錡是南宋初年的人,他的表现再杰出,也无补於宋军对抗蒙古军。
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24F:推 mrape:蒙古军、赤马探军、汉军、新附军也是这样分吗.... 11/08 01:13
25F:推 pursuistmi:佩服 11/08 01:57
26F:推 NineGon: 11/09 11:31
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28F:推 andystupid:大推 11/15 16:42
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30F:推 ailon:虽然晚了,但看到还是要推 12/11 18:59
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