※ 引述《bookyi (不可以)》之铭言： : ※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : : 那你应该多读中共党史乃至於整部中国近代史,全部的内战与某些 : : 重大的对外反侵略战争,都是因为直接或间接争夺食物而打的. : 这边我有一堆问题想请教，如下述。 版上强人很多,不敢不敢... : : 中共党(战)史的第一阶段1927-1934年,就称为土地革命战争时期. : : 这里的"土地"指的当然是用来生产粮食的农牧业用地,而不可能会是 : : 其他用途的用地.[打土豪分田地]的口号,基本上转动了整部中共的 : : 战争机器. : 我以为打土豪分土地是拉拢农民的手段，百姓们当了几辈 : 子佃农，如果能杀几个地主，分土地给农民，那是最快的 : 笼络人心方式，我想说就是血腥版的借花献佛。 再细部一点来看,CCP采武装斗争路线的初期,有很多次的行动都叫"XX 秋收暴动(起义)",EX:两湖秋收暴动,海陆丰秋收暴动,湘赣边秋收暴动. 这是甚麽原因? 1927年毛泽东在领导湖南的秋收起义时赋词一首： 西江月　秋收起义 军叫工农革命，旗号镰刀斧头。 匡庐一带不停留， 要向潇湘直进。 地主重重压迫，农民个个同仇。 秋收时节暮云愁， 霹雳一声暴动。 为甚麽秋收时节不是皆大欢喜而是暮云愁?所以要在此时暴动? 你想原因是甚麽? : 这段时间的行为，是为了拉拢人心而为作战准备，不是饿 : 到不行才抢食物大战？ 这个彭德怀的自述当中有写,他之所以要去当兵,就是因为当兵可以 管三顿饭,通常状况下不会让你饿肚子.农业是一种很仰赖天时地利的 生产形式,不像工业随时都可以进行.所以农民要取得食物以前很早就 要开始准备. : : 至於中国的被侵略与反侵略战争,我记得小时候看英烈千秋有看到 : : ,据说战前日本小学教师会在上课时拿苹果对学童说,这是中国的苹果 : : ,好甜好好吃,你们长大以後要到中国吃苹果.不晓得是否真如此? : 我猜可能性应该跟华盛顿的斧头，蒋总统的鱼儿差不多， : 幸好我们的课本没有这一段故事了。 国民党执政时期这样的故事听到很多,但是我认为日本教育有这种鼓动 应该是真的,顶多细节不同. : : 不过近代日本的侵略步骤,先朝鲜而满州而中国关内,大致上都是先 : : 以争夺粮食产地为主,我想应该也都符合你的要求. : : 有人说饥饿是中华民族的魔咒,这话在中国近代史上确实相当程度 : : 地是成立的. : 与其说饥饿是中华民族的魔咒，我觉得魔咒应该是百姓的 : ，对新政权而言应该是契机。 民族的主要组成部分当然是百姓,政治人物当然是另当别论. : 汉代算是中国史上强盛的王朝，书上说黄巾之乱是因为十 : 常侍卖卖官鬻爵，苛捐杂税以致民不聊生，遂揭竿而起。 : 自古农民起义多是因为食物不足而反，汉朝末年的动乱除 : 了政治动荡外，最主要应该也是食物不足。虽然我手边没 : 有详细资料可以查阅（我想图书馆应该有）。 劳动力过剩其实也是重大的因素之一. : 唐朝末年的安史之乱是藩镇割据，那时候安禄山敢造反是 : 因为唐朝内部虚弱，那也是因为食物不足造成的吗？还是 : 跟三藩之乱一样，纯粹造反而已？总不是因为赛特把撒旦 : 带到东方来吧？ 以上两场都带有民族战争的性质,不全算是内战. : 宋朝的衰亡应该跟食物没什麽关系，印象中即使蒙古大军 : 锐不可当，中国内部政治败坏，但是经济实力还是非常强 : 盛，食物应该不至於少到饿死人。 那是外战. : 明朝的话也是农民起义军，照常理讲农民起义军应该是伴 : 随着乾旱等等，小冰河期应该也是造成明朝经济衰退的原 ^^^^^^^^ X的,国中生就知道小冰河期了.....>_<" : 因，加上北方女真人的崛起、张献忠、李自成等人。 : 清朝的内忧外患应该都不是食物了？三藩之乱、回变、捻 : 乱、太平天国、英法联军、甲午战争……都不是因为食物 : 的关系吧？虽然日本号称国家太小不侵略就没资源，不过 事实上太平天国与捻乱主要是,我说过这种情况主要以 内战为主. 曾剃头说过:民而无粮必为贼,贼而无粮必为流贼.我想 这两句话对你的国文来说不会太难吧?XD : 应该只是军部的说辞。 事实上明治以来日本的经济多次面临破产的边缘,你可 以上孤狗查一下何谓"米暴动". : 至於中国近代的内战、对抗侵略，大概就是国共内战与韩 : 战之类，国共内战算是政权斗争引起，应该不是因为食物 以如前述,如果只是政权斗争,动员不出来那麽多人.CCP 应该怎样也打不过KMT. : 不足？清末到抗战中国已经死了一堆人，即使可耕地面积 : 锐减，人应该也不会饿的太夸张，老天已经收拾掉一堆人 : 口了。 其实还是太多. : 韩战越战应该都是政治性战争，食物应该也不是主因。 那是民族战争. : 刚刚跟您聊过，我想你应该明白我的用意不是质疑，我只 : 是很好奇，我的理解里面中国诸多王朝内忧外患都跟食物 : 没有很显着的关系，相对之下跟政治有比较多的关系。 : 那麽请问我的理解是哪个地方有不对呢？ 还可以再多看一点东西,这个部分我准备移到中国现代史 版讨论. : [心得] : 中国人好像是： : 盛世→人口倍增→土地负担到极限→粮食减产→再多生点 : 人来种田→人口爆炸→揭竿而起，国家动荡→死一堆人→ : 粮食足够→再次等待爆炸 此即二三百年治乱循环之因也. -- 光荣北伐武昌城下，血染我们的姓名﹔孤军奋斗罗霄山上，继承了先烈的殊勋。 千百次抗争，风雪饥寒﹔千万里转战，穷山野营。获得丰富的战争经验， 锻炼艰苦的牺牲精神，为了社会幸福，为了民族生存，一贯坚持我们的斗争！ 八省健儿汇成一道抗日的铁流，八省健儿汇成一道抗日的铁流。 东进，东进！我们是铁的新四军！东进，东进！我们是铁的新四军！ 东进，东进！我们是铁的新四军！ --

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