作者plamc (普兰可)
看板Warfare
标题Re: [问题] 请问对於现代战中 "孙子兵法"有用吗??
时间Fri May 11 00:12:21 2007
※ 引述《Cimon (虚名已铸,今弃不用)》之铭言:
: ,数百人披甲乘城,又出百余骑往来驰城下,步兵百余人夹门鱼鳞陈,讲习用兵。城
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 鳞陈,讲习用兵」的意思可能不过是一群步兵在门的两侧以「鱼鳞」的阵型陈列,正
: 在「讲习用兵」(或许相当於长官训话?)。总之证据薄弱的很。
: 推 phoebeco:老实说,军队打仗还不至于把操场上练习跟打仗阵形混淆吧 05/11 00:02
: → phoebeco:古人将之命名为“鱼鳞阵”其实很形象,鱼鳞的作用是什麽 05/11 00:03
: → phoebeco:名字已经点出了此阵形的特征 05/11 00:03
首先 你没有好好看原文就开始往下推衍XD
人家是在"讲习用兵" 不是已经在打仗
"夹门鱼鳞陈"
你可能认为"陈"可以作"阵"解 所以直接说这里写了"鱼鳞阵"这种阵
那就是断章取义
这边这五个字的意思应该是
夹门 鱼鳞 陈
在门的两边 排列的很紧密的样子 陈列
也就是说 全句意思应该是 :
有一百多人的步兵 正挤在门的两边 听长官训话
不是古人命名什麽为鱼鳞阵
老外不懂中文 所以会有误解情有可原 我们就不应该犯这样的错误了...
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◆ From: 203.70.75.101
1F:推 Cimon:古代陈与阵通用 所以要那样解释勉强也可以 只是审慎一点较好 05/11 00:13
2F:推 phoebeco:古书上还有没有别的地方有很详细地关于鱼鳞阵的记载? 05/11 00:16
3F:→ phoebeco:这种鱼鳞阵不觉得跟罗马那种密集方阵真的很像吗?中国 05/11 00:16
4F:推 Cimon:没有详细的 但左传有提过"鱼丽之陈" 05/11 00:18
5F:→ phoebeco:古代的军队都没有被记载使用过这种“鱼鳞阵”,可知此阵 05/11 00:19
6F:→ phoebeco:有特别。鱼丽之陈 听起来跟鱼鳞阵有象 05/11 00:20
7F:→ phoebeco:不过能摆这种阵的相比不会是游牧民族 05/11 00:21
8F:推 PANZER:罗马陆军的密集方阵? p 老大是说那个时期的罗马陆军啊? 05/11 00:25
9F:推 Cimon:该役陈汤征伐的对象可是在西域康居流亡的郅支单于 不能以单꼠 05/11 00:33
10F:→ Cimon:纯的"游牧民族"视之 (都打成攻城战了) 05/11 00:37
11F:推 ThomasJP:我觉得左传的鱼丽之陈可能是LQY神说过的凹形破车阵 05/11 00:39
12F:→ phoebeco:1、单于是躲在康居人的城里,不是他自己建的城 05/11 00:44
13F:→ phoebeco:2、单于打仗东奔西讨,没有固守的城池,这显然是游牧族的 05/11 00:48
14F:→ phoebeco:习惯。3、守城技术真差,很快就被攻破,看来不善此道 05/11 00:49
15F:推 LUDWIN:鱼鳞指的是小部队和小部队间纵横交错,可看日本战国资料 05/12 11:07
16F:→ LUDWIN:并非盾牌和盾牌纵横交错,差很多 05/12 11:07