※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : ※ 引述《topace (史路)》之铭言： : : 要增加战斗机飞行员的数量唯二： : : 一：降低考核标准→增加战斗机飞行员的阵亡数量。 : : 二：轰炸机飞行员大规模转任战斗机飞行员→飞行员士气低落外加增加战斗机飞 : : 行员的阵亡数量。 : : 所以这些飞行员还是一样会被打下来，因为他们天生不擅长空战。 : 你们把战飞的天分看的比虾米都重﹐ : 我认为战斗机飞行员则是三分天赋三分训练四分实战﹐ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你认为？你凭什麽认为？ 我发现中国人很喜欢搞这种五大主力啦，三分啥啥五分啥啥的数字游戏 蛮有趣的 三分天赋三分训练四分实战？ 我也来讲：以二战的状况来讲，根本是三分战机五分天赋两分训练 实战？什麽实战？ 美国空军引进xx旗那种『实战式训练』方式的原因是什麽？ 『发现大部分挂点的飞行员往往出击前几次就挂点了，但是真正佼佼者则 往往一打仗就上手，然後整体来讲如果能熬过前几次出击，往後的生存 率跟战力就会大大提升 』 换句话说你给了四分的所谓『实战』，往往只是残酷的淘汰没本事的人而已 有那个天赋那个本事的，会因为实战继续加强他作为王牌的地位 没那麽有本事的则看运气看看能不能熬过前几次出击活下去 甚至有蛮多的机会是第一次出击就被干掉了 『即使他们受的基本训练跟那些王牌是一样的，也一样通过了战斗机飞行员的挑选』 於是为了减少这种差距，美国人就把训练搞的跟实战一样 希望用不流血的训练来辅助飞行员获得『那前几次的实战经验』 就不用飞行员用生命来换取所谓实战历练，赌赌看能不能撑过前几次出击 但二战的德军有美军这个越战後才发展出来的脑筋吗？想的美 换言之你在这边开了一个什麽『实战』的条件根本是在搞笑 你是要去哪里给你的飞行员『实战』？ 你的计画何时包括过类似美军现在的实战式训练了？ 接下来再谈谈天赋的问题，咱们来看看史实表现出了什麽 我们都知道，轴心国的德国跟日本空军大战一开始势如破竹 是因为他们为战争准备了一批精锐的飞行员来开启战争 尤其是日本海航，一二航战的不管是战斗鱼雷爆击机飞行员都是世上同行的首选 （啥？日本屌那是因为零战很屌？…零战屌不屌你去问眼镜蛇陈） 可以确定这批『飞行冠军』，尤其战斗机飞行员保证都受过严格的挑选跟训练 此外，顺着你的话，这些人多少都到中国战场上去『实战』过 零战第一次逞威就是把中国空军杀了个差不多片甲不流 如果如你说的，战斗机飞行员可以用训练or加上『实战』来弥补天赋的不足 那这批战斗机飞行员既然都是一样被严格的挑选跟训练还杀过中国人 应该每个『都』可以变成几十架击坠的王牌，至不济也该有个七八成的表现才对才对 但是事实上是什麽？他们的表现都跟岩本彻三、阪井三郎一样吗？ 开战那一批千把个日军战斗机飞行员出了几个岩本撤三、阪井三郎？ 开战那一批德军飞行员出了几个阿道夫格蓝德？ 其他的人表现跟这些王牌差多少？ as史蒂芬周to唐牛：『这种事讲天分的』 虽说只要有心，人人都是食神，那还多少是因为对吃的东西大家讲究不同 但是你要有上天亲吻过的肩膀你才能丢超过140公里的球速，不然再练也没屁用 战斗机飞行员的天赋亦然 训练，了不起精进你的飞行技巧 但是套flak先进文章中的一句话：『飞行技巧再好也不能杀人』 继续引用flak先进用语： 『对空战王牌的研究显示，他们的飞行技巧往往没有非常的出色，让他们赖以克敌致胜 的关键是"SA"，Situational Awareness』 白话讲：会飞飞机没啥了不起，可以在空战中脑筋清楚的判断情势采取行动才是关键 而这种事，在二战的时代，就严重的讲天分 美军几十年来又是预警机又是资料链的大力发展为的是什麽？ 就是为了加强其战机飞行员的SA 如果这种东西用训练就可以练出来， 老美长年投资这些东西是白痴吗？狂操猛练不就得了 当然，如果你有马赛勒那种超人的高角度偏向射击技术的话，更是可以杀个痛快 可是这种射击的感觉偏偏又讲天分 如果是狂操狠练就可以练出来的话，马赛勒的射击技巧就不会被传颂至今了 总之，空战的技巧，长年以来都是被当作一门艺术 叫做艺术，就讲天分，训练是训练不出来的 有些人无师自通，天生就是有办法飞到人家後面开枪，然後变成ACES 有些人就是第一次出击就被打死 『即使他们都受的同一套基础训练』 John Boyd （能量机动论创造者，听过吧）的贡献 就在於把这套『艺术』多少体系化，让学员有一条思路可寻而不是完全靠天赋体会 但我想就算是J.B.本人也没有信心所有学他那一套的都可以变成ACE 然後，美军大力发展资料链等等的技术帮助飞行员的SA 然後，美军大力发展匿踪技术来减弱对手的SA 於是，你就看到打遍天下无敌手的美国空军 只不过，JB跟资料链在二战时期都没出现 : 44年以後德国飞机损失数暴增的主因之一是他们没地方安心训练﹐ 越战美军把他们战斗机司令部的飞行员轮调完，去抓别的司令部飞官转换训练时 『也很有地方安心训练』 这世界上还没有人威胁过美军的本土训练过 结果呢？不会去查吗？ : 设定东线安定以後﹐勤练可以补天分﹐我要的不是天命王牌﹐而 : 是量产人员～～ 量产人员也不会让天赋只配开运输机的可以变成战斗机飞行员 你只看到美国人史实上量产出一大堆战斗机飞行员 难道这中间没淘汰出另外一大票运输机轰炸机飞行员吗？ 终究都是有一个挑选标准的，不是一句量产就可以大家都去开战斗机 要像你说的这样量产也是可以，史实上二战後期德日都是这样干的 『战前作梦都想不到会去开飞机的现在都去当战斗机飞行员了』 结果呢？ 当那些日本老王牌还可以继续打下新锐美国战机干掉美国菜鸟派洛多时 眼角余光就看到他们的菜鸟僚机如秋天落叶般的纷纷往下掉 : 这个基本出发点大家看法不一样﹐该说的也都说了﹐就这样把。 人家对飞行员训练这事该说的也都说了 你楞是要坚持你那一套的话 的确是只能『就这样吧』了 : ※ 编辑: tomasvon 来自: 210.21.227.66 (02/07 11:10) : 推 karater:请问一下 既然要转职就表示战斗机飞行员不够了 02/07 15:15 : → karater:那这样还有时间重新训练吗? 02/07 15:16 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.144.250 ※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.144.250 (02/07 20:38)