作者Trunicht (请叫我优布匠～～>///<)
看板Warfare
标题Re: [问题]历史上的部队管理?
时间Sun Jan 28 19:26:40 2007
我觉得人性化管理和部队的使命刚好互相冲突。
盖人都怕死，但当兵是有很大的机会向机枪火网冲蜂的
你要怎麽用人性化管理叫一群大学或高中刚毕业的菜鸟去送死？
※ 引述《ELFIN (回到未来)》之铭言：
: ※ 引述《takenzo (朱刃剜我心)》之铭言：
: : 基本上
: : 阶级是屁
: : 每个兵都能凶下士
: : 尤其志愿役的兵最喜欢骂义务役下士
: : 感觉上
: : 菜班的阶级是三兵
: : 我感到比较好玩的是
: : 连陆军高中毕业的下士
: : 在这个梯数文化下
: : 本来是专业士官
: : 也弄得没什麽地位
: : 叫兵也叫不太动
: : 照这种搞法
: : 乾脆直接给兵选士官就好了
: : 现在真感觉不伦不类的
: 其实这个问题也是老梗了
: 以我的印象来说，问部队的老新兵或学长学弟制问题的，
: 几乎都是刚下部队不久的菜兵
: 也许你要说，这是因为老家伙已经开始过爽日子了
: 但以一个过来人的经验，我觉得倒不如说是老兵们多少体会到部队运作的实际情况
: 我是在後指部四级单位服役的，因为兼了不少业务，几乎跑遍了六军团各营级单位
: 基本上老新兵的差异，後勤单位>实兵单位>高司单位
: 时间上来说，部队刚被大操『装检、基地、汉光、三军」过後最严重
: 徵兵制部队的运作情况就是如此
: 说穿了就是老兵懂得多，菜兵不会只好出体力。新兵？别惹事就谢天谢地
: 铁打的营房流水的兵，各项日常业务运作公差勤务少不了得靠义务役士官兵
: 後勤单位人少事杂，以我们四级单位来说，
: 随便一个二兵可能都得负责五六间军需库房，受补单位一样遍及六军团
: 你觉得一个到部不到半年的菜鸟能做得来吗？
: 作不来就得低头，要人教要人擦屁股，那被坳假坳哨坳请客不是很正常吗？
: 不知道你在入伍前是否有工作经验，不过我觉得这跟办公室文化也没什麽两样
: 部队运作其实很现实，梯数或阶级都只是参考而已，重要的是本职学能与工作能力
: 别说陆高刚毕业的下士了，就算是陆官毕业的菜少尉又如何？
: 你可以仔细观察一下，就算是挂满杠甚至挂花的，
: 只要从不同性质的单位转调过来，什麽都不懂，底下的老兵也不见得心悦诚服
: 当然阶级越高受的影响越少，但是菜排菜士官每天跟部队在一起
: 出包给大家看，捅楼子让大家收拾的机会大的多
: 我就曾经在装步旅看到五察时一个带部队行进都带不好的少尉被上兵当场抢走值星带
: 连长一声不吭就让上兵把部队带走
: 既然如此，就不难理解为什麽我说老兵制在後勤>实兵单位
: 後勤单位个人业务多，一般来说比实兵单位只管战技体能要复杂，
: 新兵上手也困难的多，
: 因此对长官而言能把事情俐落『搞定』（不一定是照章办事）的老兵就更有价值
: 而刚被大操过的部队，在过程中老兵们绝对有充足的机会表现他们的价值给主官看
: （叫新兵带炮操啊？装备保养？他连燃料油跟润滑油都搞不清楚）
: 因此刚大操过的部队，老兵的福利/气焰嚣张是很正常的
: 这种情况，等你对部队实况熟悉一点，
: 试着从主官的角度看问题（怎样当个又凉又闲，对上对下都红的连长）
: 所谓的『部队管理』就是这麽回事儿
: 至於打骂教育，当兵嘛！三教九流汇聚一堂，不打不骂怎麽磨掉这些牛鬼蛇神的锐气
: 社会整体的教育程度在提昇，并不代表这些混过的人精就会减少
: 我是挨过老兵打的，现在的後勤单位阿兵哥能全副武装跑多久？战力怎麽样？
: 郝柏村那一辈的将领也许值得争议之处颇多
: 但是人家干参谋总长时下部队视察，看到兵匍匐前进姿势不标准
: 当场穿着军常服就趴在黄土上示范，搞得後面挂星挂花的统统跟着趴下去
: 相较之下，现在的国军能不能打仗？
: 这边是战史版，我假设大家关注的应该是部队战斗力而不是合理管教才对
: 说实话，我小时候听到国防部长说『哪个地方不死人』也觉得很愤怒
: 後来才明白人家是带兵挨过炮见过枪子的
: 站在那个位子上看，三十五万国军每年因为『训练意外』死个一两百人，
: 耗损率并不过分
: 反过来说，某年空军宣布这是历来空军飞安事故最少的一年
: 但背後的意义是，当年训练飞行时数只有往常的一半........
: 你觉得缴税养军队还有意义吗？
: 扯远了
: 回到你的问题
: 用最简单的话说就是：
: 有本事就把战技业务本质学能都搞好学好，让人家挑不到渣钉你
: 就算还没破冬走路也会有风的
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◆ From: 61.224.26.158
1F：推 WolfLord:很简单，架挺五零机枪。问他们：你们觉得被後面的五零打 01/28 21:35
2F：→ WolfLord:比较容易阵亡还是往前冲比较容易阵亡。 01/28 21:36
3F：推 JosephChen:Enemy at the gate ~ 01/28 21:37
4F：推 claudis:这就是：「大敌当前，後面更多」吗？囧rz.... 01/28 22:20
5F：推 ohmylife:我满好奇美军有没有督战队这种玩意 01/28 22:38
6F：推 victor4309:嘴炮这麽大,战争了,你敢冲第一吗?这篇要不要停了阿 01/28 23:09
7F：→ ELFIN:现在就算谁出来说敢冲第一，你还不是会认为是嘴炮，又何必？ 01/28 23:22
8F：→ ELFIN:我只觉得，既然要花钱养兵，就要有效果，否则乾脆就别养了 01/28 23:23
9F：→ ELFIN:敢不敢冲是一回事，现在少爷兵上战场，想冲只怕没体能没战技 01/28 23:23
10F：推 paulyung:现在台湾搞督战团，可能阿兵哥先干掉督战团然後集体投降 01/29 01:26
11F：推 richdiet:我倒觉得主要得靠''思想教育''教育出一群不怕死的军人， 01/29 09:23
12F：→ richdiet:以前国民党就爱用督战队，士兵照样逃跑、没战力 01/29 09:24
13F：推 armed:用思想教育教军人不怕死?毫无疑问楼上你是共产党派来的.XD 01/31 10:03