※ 引述《terrorist (恐怖份子)》之铭言： : 我再问一次: 河西之地原本属於魏 [本来属於晋] 吴起当西河守的时候, 还西向 : 扩地数百里, 当时殽山至少还有一半属於魏, 现在的函谷关也在魏地。 : 还有, 那时候秦的国力并没有完全发挥。事实上差很远。[当时很多地方是水旱 : 连年的, 所以能够治河的地方官如西门豹, 李冰才出名。] 四川也还不属於秦。 : 对照一下资治通监或是史记, 在战国初期秦根本是挨打嘛。那来的五五波? 战国初年变法前的秦是很衰尾，也还没有对外拓地 我重新整理一下我的看法，我说的胜不胜不是一两场战争的胜利 河西之地，殽函之固原本在魏手上，但是在魏手上的时候对魏并没有国防加分 魏也很难再进一步侵略 因为背後有齐赵的牵制 反之，一旦秦强盛起来，很容易就能拿下河西，进军方向有利 当河西之地，殽函之固到了秦手中的时候，就成了难攻的天险 而一出关，魏就要大失血 好比棒球赛 一边一失误就失三分 一边失误只让对方留残垒 打到最後一定是後者赢 : : 我认为只能说可以支撑很久 最後先崩溃的一定还是晋 秦也一定还是最後赢家 : : 地理位置上 晋卡在中间 与齐 秦 楚三大强国接壤 动弹不得 : : 晋会沦落到灭亡的地步并不是偶然 : 事实上, 打进关中是可能的, 不是吗? 历史上至少有以下的 case: 平林兵和赤眉 : 兵入长安; 刘聪攻灭西晋长安政权; 刘裕灭後秦; 李渊入关中, 还有安禄山。 打进关中当然是可能的 不然秦就不会灭亡啦^^b 自己政权崩溃让别人趁虚而入的话 当然再怎麽天险也没用 至於你举的例子我有点意见 此关中不可同日而语 秦时的关中，三川，是肥沃，水利良田生产力高的地方 但是经过几百年的人口增长，砍伐森林和持续农耕的破坏，生产力已经大不如前 到了三国以後更是"残破" 守在关中的政权的後勤和经济条件和秦是相反的 经济重心渐渐南移 地理条件已经不同 更何况你举的例子里 他们打到潼关的时候 还是一样认为是天险啊 -- gps.wolflord.com --

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