作者Cimon (Simon)
看板Warfare
标题Re: [9月主题] 萨尔浒 四
时间Sun Sep 11 21:29:52 2005
※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言:
: ※ 引述《Cimon (Simon)》之铭言:
: : 萨尔浒
: : 当日午後,明军也已抵达了浑河──实际上是今日的苏子河。士兵疲惫不堪,诸
: : 将请先安营休息,明晨东渡浑河。杜松一听不爽,目[目此]尽裂,大怒道:「义旗东
: : 指,孰抗颜行?!摧枯拉朽,正当乘胜而前,何期之有?!」即派人探视河水深浅,不及
: : 马腹,且河边还有小舟数十;杜松扬鞭大喜,说道「天赞我也」,便引五千人先渡,
: : 而留刘遇节车营在後[注五]。杜松自己脱衣策马,大声叱唤着士兵渡河;某些处河水
: : 深达脖子胸部,士兵渡得慢了,便被後头杜松家丁争先恐後,乱推一把而过,溺死不
: : 少,连参将龚念遂也在其中。诸将以敌人近在眼前,请杜松披甲;杜松大笑,说道:
: : 「入阵披坚岂壮夫所为!老夫束发从戎,惟韦韝护臂,毡笠蒙头;今以皤然一翁,不
: : 知甲重几许。汝曹乃以是相苦呼?!」未几,正当刘遇节车营准备渡河之时,金兵主力
: : 也到来了。[注六]
: : [注五]《明季北略》,p.13。按黄仁宇谓明军先渡浑河,再渡苏子河,而车营留在浑
: : 河岸(见《大历史不会萎缩》,p.158);据《朝鲜李朝实录中的中国史料》八,
: : p.3028,明军渡浑河在29日,且《明季北略》中所载车营亦有参加战斗,则一
: : 般所谓杜松留置车营自渡浑河一事,所渡实应为东西分界的苏子河。
: 没记错的话,明史还是明实录有记录车营只有一部(五百)没渡河
: 没渡过浑河去的可能是重炮单位,因为我们知道杜松军渡河时缺乏船只---
: 不管是哪条河,只有小舟数十,要装运明军一般的重装备就相当吃力了---
: 且小船能否载运重达上吨的重炮(及炮车)是另人怀疑的
: 以杜的莽撞,大有下令不鸟重炮全军快速推进的可能
歹势拖到现在才回…关於这个部分,我到图书馆把参考资料重新挖回来仔细看过
後,认为其实黄仁宇所言才是对的──原本我记得有条史料指明刘遇节部为车营,而
刘部既然有参战,那麽明方史料所称车营没有渡河一事纯粹就是把战败责任推到死人
身上的遁词而已;我当初的判断是既然明军曾经两次渡河,那麽车营阻水的事情虽然
的确发生过,但并不代表在第二次渡河时车营还在另一条河上。《明神宗实录》,10976
所载杨镐的奏疏称「总兵杜松出师要占首功,单马行前,辄弃车营」,可见实际情形
并非单纯的明人所说的「弃车营趋利」[一];我想应该这句话是指在发现敌踪後即以
较机动的部队追赶敌人而不理会车营,因此在一般行军时车营还有机会一再赶上然後
又一再被抛弃。
但为了回覆您的回覆重新挖资料时我才发现根本没有车营参战的直接证据;刘遇
节部为车营的那条史料尤其遍寻不着,所以车营在第一次渡河时没有渡河,因而也没
有在第二次渡河时参战这种说法应该才是对的。「车营五百阻水」这条是出自王在晋
的《三朝辽事实录》[二],《明史》应该是钞他的(《明实录》只记载车营,没提及数
量)。至於刘遇节部为车营那条,我後来仔细想想大概是在梦中找到的,实际上当然是
不存在…这篇文章的其他错误会陆续订正…
[一]茅瑞徵《东夷考略》,23-108。
[二]《三朝辽事实录》,p.96。
还要借您的几句话发挥一下。第一个问题是明军的「重炮」…明军的火炮比之同
时期欧洲的火炮要轻得多了,不像他们单凭炮身就上吨。列张表就可以一目了然:
明 │ 西洋[12]
─────┬──────────┼─────┬────────
名称 │ 重量(斤/公斤) │ 名称 │ 重量(磅/公斤)
─────┼──────────┼─────┼────────
大将军铳 │ 1,000/600[三] │ 倍加农 │ 20,000/9,072
─────┼──────────┼─────┼────────
大将军炮 │500-600/300-360[四] │ 加农 │ 9,000/4,082
─────┼──────────┼─────┼────────
铜发[火贡]│ 500/300[五] │ 半加农 │ 7,000/3,175
─────┼──────────┼─────┼────────
大将军炮 │250-260/150-156[六] │ 四分加农 │ 3,500/1,588
─────┼──────────┼─────┼────────
佛狼机 │ 200/120[七] │ 鹰铳 │ 2,500/1,133
─────┼──────────┼─────┼────────
威远炮 │ 130-140/78-84[八] │ 寇飞宁 │ 2,000/907
─────┼──────────┼─────┼────────
威远炮 │ 120/72[九] │ 半寇飞宁 │ 1,700/771
─────┼──────────┼─────┼────────
灭虏炮 │ 95/57[十] │ 隼铳 │ 1,500/680
─────┼──────────┼─────┼────────
虎蹲炮 │ 36/21.6[11] │ 小隼铳 │ 500/226
[三]何汝宾《兵录》,9-662。
[四]程子颐《武备要略》,28-30。
[五]同[三],9-659-660。
[六]同[四]。
[七]同[三],9-660。严格来说这种尺寸的佛狼机不算火跑,而是一种大型火铳;最大
型的佛狼机也有2000斤(约1200公斤)的,但没有什麽证据证明明军有广泛使用这
种尺寸的火炮。再者佛狼机也是西方传来的。
[八]同[四],28-30-31。
[九]同[三],9-661。
[十]吴惟顺,吴鸣球《兵镜》,33-515。
[11]同[三],9-662-663。
[12]Thomas Arnold, The Renaissance at War, p.38。
第二个问题是明军的火炮、其载具、炮弹、火药、其他杂物等等的重量;这样详
细的资料只有戚继光这种龟毛人才会留下来,姑且以他的《练兵实纪》、《练兵杂纪
》作参考,列表如下:
│ 重量(斤/公斤)
名称 ├──────┬───────┬───────┬───┬──────
│ 炮身 │ 载具 │ 炮弹 │ 火药 │ 其他
───┼──────┼───────┼───────┼───┼──────
大将军│ 1050/630 │ 2000/1200[13]│ 600/360[14] │120/72│ 无
───┼──────┼───────┼───────┼───┼──────
佛狼机│ 200/120[15]│ 300/180[16] │62.5/37.5[17] │ 30/18│270/162[18]
───┼──────┼───────┼───────┼───┼──────
虎蹲炮│ 36/21.6 │ 无[19] │112.5/67.5[20]│ 15/9│ 13/7.8[21]
[13]戚继光并没有说明用来载无敌大将军的「大车」是什麽车、有多重;这个数据是
辎重营大车的重量,我想没那麽重。
[14]无敌大将军打的是散弹,但戚继光只交代了准备的弹药可放30次,没交代每一放
用的弹丸重量是多少;据《兵录》,9-662记载,每一放的散弹共可重20斤,姑以
此为基准来计算,30放共600斤。
[15]戚继光也没交代他的佛狼机重多少;不过依他所言他所用的佛狼机尺寸在三尺(约
0.9公尺)、五尺(约1.5公尺)、七尺(约2.1公尺)间,而郑若曾《筹海图编》,584
-422-423所载的佛狼机长约五、六尺,约重二百斤。姑以此为准。
[16]这是轻车的重量。战车的重量是600斤,搭载佛狼机两门。
[17]…戚只说明了准备100放的弹药而没说明每放弹丸的重量…据《兵录》,9-660,
佛狼机所用的铅子一颗重10两,100放共铅子1000两,也就是62.5斤。
[18]每门佛狼机准备九门子铳;子铳的重量,据《兵录》,9-660为30斤,九门共270
斤。
[19]虎蹲炮太轻了,一头骡可以直接驮两门;不用载具。
[20]虎蹲炮先装散弹铅子30颗,一颗一两;後装合口炮弹一颗,弹重据《兵录》,9-662
-663是重30两。所以每一放弹重是60两,准备30放的话是1800两,112.5斤。
[21]相对於其後座力而言虎蹲炮太轻了,必须在炮身上套上铁绊,把铁绊钉在定上。
铁绊重三斤。铁钉两根,一根重三斤半。铁鎚一把重三斤。
第三个问题是明军的重炮「单位」…由於明军的火炮重量轻,配置火炮的单位层
级并不高,也没有像欧洲那样与步骑鼎立的、独立的炮兵部队。以三十年战争中的瑞
典为例,所有炮兵约1200人,下分六个「连」(company)(然而在当时不像後世那样把
这支炮兵直接当作一个「团」(regiment)来称呼),其中一个连装备的是「团部炮」(
重600磅/272公斤,发射3磅/1.3公斤重的炮弹,所以又称「三磅炮」),三个连装备重
炮(弹重24磅的「半加农」或12磅的「四分加农」),一个连包括各式各样的使用火药
的专家(fireworker),一个连专门负责埋设炸毁城墙的地雷。[22]
而明军,即使是像戚继光的「无敌大将军」也只是在一个3109人的车营当中配属
八门,直属於该营的将领。而车营当中的佛狼机(共256门)则是平均分配到每个最基层
的战斗单位中(「队」,每「正兵队」10人配佛狼机两门,车一辆;另有「奇兵队」10
人准备随时短兵相接。每队另外还配置各式长短兵器)。戚继光的骑营(2699人)只有配
属虎蹲炮(60门),平时有个「管神器把总」维修保养,战时则交给部队,每旗(36人)
操作一门。(以上见《练兵实纪》、《练兵杂纪》)孙承宗的车营(内含骑兵)5988人,
配车128辆、佛狼机256门,灭虏炮80门,「大炮」(从後文的脉络来看,应为「大灭虏
炮」)16门;与戚一样,佛狼机是配置在基本的战斗单位「队」(25人)之中,而灭虏炮
则是每骑兵队(5人)配属两门,另一些骑兵队配属「大炮」一门。(见孙承宗《车营叩
答合编》)总而言之,明军配置火炮的特色就是配属单位非常基层,不像西方那样可以
另外成立一支兵种。
[22]Richard Brzezinski, The Army of Gustavus Adolphus 2 Cavalry, p.17。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.250.145
※ 编辑: Cimon 来自: 140.112.250.145 (09/11 22:10)
1F:推 reinherd:哇靠 将近一吨的炮 orz 当时的欧洲怎麽制造且 61.230.105.176 09/11
2F:→ reinherd:部署的阿? 61.230.105.176 09/11
3F:推 MRZ:一吨不过20人的重量,10匹可怜的马老爷足矣 61.230.48.211 09/12