作者Cimon (Simon)
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标题Re: [心得] 有关抗战到国共战争问题的感想
时间Thu Aug 11 13:05:51 2005
前恕删。
: → wsbjzy:追求对错没什麽意义,但是了解事情的真相比较有趣 61.233.19.214 08/11
: 推 gunking:可惜的是 事情没真相 各说各话 谁敢说手中材料 140.117.192.8 08/11
: → gunking:绝对是真的?? 140.117.192.8 08/11
: 推 gunking:可惜不敢光明正大讲ccp 哪里哪里造假 140.117.192.8 08/11
: 推 wsbjzy:我觉得双方观点参照的看看,然後分析一下,会比较 61.233.19.214 08/11
: → wsbjzy:有客观的结果 61.233.19.214 08/11
…我觉得就算各方说法互相抵触且混乱,还是可以理出一个头绪的;正确来说,
叙事者采取了什麽样的角度来理解在他身边发生的事情,就会有不同角度的叙述。因
此在所谓的「历史真相」上头应该分成两个层次,一个层次是物理世界所发生的冷冰
冰的事实,另一个层次是这个事实是怎样在一个人、一群人的心中与其他事实交织起
来,成为一个有意义的记忆网络。
我想第一个层次毋庸赘言,那是比较没问题的;至於「国民党共产党哪一党对抗
战比较有贡献」类似这样的问题其实是属於第二个层次的。这个问题可以被这两个阵
营的人同时提出,可见在双方的历史记忆中抗战都是件很重要的事实;但是共产党与
国民党各自的历史记忆自然会把不同的历史事实与抗战连贯在一起,因而抗战的意义
也就变得不同。以国民党而言抗战之所以会成为一场「惨胜」,除了中国实际上的确
遭到了极大的破坏之外,另一个原因就是因为国民党在抗战中的消耗甚钜,共产党却
日益实力壮大,因而在内战中国民党把中国大陆给输掉了。将国民党的消耗、共产党
的壮大以及内战的失败联系起来,再加上那个「七分发展,两分应付,一分抗日」的
「铁证」,国民党官方的史藉也就很自然的流露出「共产党没有抗日」的意味。
国民党史籍造假的部分我想对有在看一些非国民党资料的人来说应该不难分辨出
来,至少不会再对国民党官方的东西那样信任。就我而言,看过李宗仁回忆录後的感
想就是,今天大家会讨论共产党国民党哪一党对抗战比较有贡献,可是很少人去讨论
这些前「军阀」,国民党的杂牌军打得怎样;台儿庄其实主要靠的还是这些杂牌军在
打(汤恩伯除外),把这笔仗算到国民党头上其实不甚恰当。同理,抗战期间的游击武
力一开始恐怕也是以地方自发起义的为多,因为他们後来被共产党「收编」而把战功
算在共产党头上,说不过去;其实那个「东北抗联」又有多少共产党的成分我是很怀
疑的。不过我对九一八後的东北比较有印象的大概只有马占山,所以关於这点我也只
能停留在怀疑上,不好说这与共产党无关。
总而言之会有「国民党共产党哪一党对抗战比较有贡献」的争论,其实主要是导
因於在後来内战的发展中,既然抗日的主体是中国,那麽取得抗日主体头衔的一方也
就有真正代表中国的资格。今天没有中国人在「晋系」、「桂系」军阀下讨生活,所
以也就没人辩白「晋系」、「桂系」对抗战的贡献如何如何,至多是像国民党一样「
攘为己功」(比如说太原五百完人之类…不过这是内战的事)到底抗日的人心理怎样为
自己定位,又有谁在关心呢。
今天如果我为甲殉情而死,却被媒体宣传成我为某明星殉情而死,我会很orz吧…
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◆ From: 140.112.250.145
1F:→ gunking:把军队分派系党派是不对的.但当初现实如此, 140.117.192.6 08/11
2F:→ gunking:也没办法. 不过,不少大陆同胞把非ccp的军队 140.117.192.6 08/11
3F:→ gunking:都称为kmt部队,kmt也吃了闷亏,那些收编的军阀 140.117.192.6 08/11
4F:→ gunking:干的坏事,全算到kmt上面了. 140.117.192.6 08/11
5F:推 gunking:推板主这篇 140.117.192.6 08/11
6F:推 gunking:板主这篇怎麽没m起来呢??写得很棒 140.117.192.6 08/11
7F:推 wsbjzy:这个毕竟当时kmt政府是合法政府啊,当然以他为领导 61.233.19.214 08/11
8F:→ wsbjzy:另外我觉得不少杂牌表现反而比汤这种嫡系好 61.233.19.214 08/11
9F:推 wsbjzy:另外个人认为争功是没必要,客观就好,但是 61.233.19.214 08/11
10F:→ wsbjzy:有些东西还是要检讨总结的 61.233.19.214 08/11
11F:推 Cimon:那ccp算不算被kmt领导?这样一来问题就不存在了 嘻 59.115.176.123 08/11
12F:→ Cimon:(m自己文章感觉很怪..) 59.115.176.123 08/11
13F:推 wsbjzy:我也觉得本文值得一m,就不要让我们上劝进表了吧.. 61.233.19.214 08/11
14F:→ wsbjzy:另外kmt还没有明着去把某些军阀灭掉吧 61.233.19.214 08/11
15F:→ wsbjzy:可是对新四军他就这麽干了,所以还是有些不同吧 61.233.19.214 08/11
16F:→ Cimon:啊哈哈.. 59.115.176.123 08/11
17F:推 flyingblc:大陆这边把国名党军和军阀军队还是分的比较清 61.48.11.222 08/13