八路壮大抢得那是日本虎口的食 不然日本安心利用敌占区的各种资源 甚至如果敌占区的人民根本没有看到反抗的希望 那就会慢慢被日本同化 得失之间 差别可太大了 也就是国共内战为什麽ccp会赢 至于说什麽阵亡将领 恐怕还有一部分原因是老蒋的指挥问题 抗日战争我们这里还是慢慢地平反(记得我读小学这段历史完全没有kmt的字眼) 现在普遍是认为kmt对抗战作用大些 PS.第一次来这里 到处看了看 感觉老蒋的反共教育做的不错 比老毛的反国民党 做得好 ※ 引述《tomashsue (onlyone)》之铭言： : 小弟第一次到贵版，看到前面各位讨论第二次中日战争以及国共内战的问题 : 刚好有些想法跟大家讨论一下 : 因为之前曾经在国史馆整理过大溪档案，所以看到非常多的一手资料 : 这些资料看完之後，我只有一个感觉：抗战真的太伤了，如果我是蒋委员长， : 能不打我一定不打。 : 先讲抗战 : 其实中国跟日本之间的问题由来已久，自清朝覆灭民国肇建以来，中国就没有统一过。 : 日本人根据这样的政治现实，在抗战前根本就不把中国当作一个统一的国家。 : 曾经有个档案明白纪述日本外交不人员不承认有「中国」这件事 : 他的理由是，根本看不到一个所谓统一的中国，国民政府所统治的范围不过华中华南地区 : 华北是宋哲元、傅作义、阎锡山等人的范围，西北与蒙古中央根本管不到，西南也差不多 : 他这句话引起轩然大波，国府当然抗议，西方列强也大表不满。 : 其实所谓「七块论」就是从那时开始的，日本是有计画的讲根据当时的局势把中国区分 : 成七块。 : 那麽，国府想不想打仗呢？ : 其实一开始大概只有老蒋知道不能打，其他包括汪精卫、白崇禧这票人都是主张打的。 : 但是22年的长城战役，国军密调部队北上支援作战，损失惨重之後，汪精卫等人都吓了 : 一跳。他们那时候才知道老蒋之前对日隐忍是有原因的，国军根本不是日军的对手。 : 汪从那个时候开始转变对日的态度，认为以和为贵，隐忍方能图存。这跟他日後投降日本 : 组织伪国民政府是很有关系的。 : 至於德国、法国的军事顾问以及外交人员在26年之前对中日两国部队的评价是： : 中国是不行，但是日本也没好到哪去，他们眼中的日军其实装备跟欧洲比较起来， : 还是非常差的。其实这多少有点道理，因为日军的装甲部队及火炮在德法眼中根本是 : 小儿科，所以他们虽然建议中国要逐步增强实力，但是也跟老蒋还有军令部说过， : 不用怕日本人，没啥好怕的。 : 英国人倒是看的比较清楚。民国22年废两改元，中国开始进行新的财税货币制度。 : 这个部分是请英国顾问进行的，26年77事变之後，抗日声浪大涨，英国财政顾问明白 : 告诉老蒋，你现在这个仗一打，前五年以来的财政货币改革将付诸流水，而没有财政 : 的支援，中国将一败涂地。 : 好了，现在我们讲战争情形。大溪档案当中有一大部分是关於抗战的电报。 : 我们有个问题，到底抗战有没有打，打的用不用力，认不认真？ : 由於老蒋事必躬亲，报到大本营的电报非常细，几乎都是小战报。 : 战争初期，到27年底武汉退守为止，还有抵抗性的战事，不过电报内容几乎都是 : 败退的消息，还有就是乱报。 : 27年之後乱报的就更夸张了，怎麽说是乱报呢？举个例子： : 今日日寇50余人来袭，我军率部迎战......终将其击退，毙敌200余！ : X的，50人来袭你干掉200人，多出来那一百五十人是怎麽回事？ : 这种战报屡见不鲜，其实27年之後各战场主要是游击战为主， : 所以报上来大多事游击战，只是为了报军功，虎烂有之，谎报有之，夸大有之 : 军部不知道吗？知道，可是你能怎样？ : 王铭章与张自忠殉国的两个战报（其实是好几天电报）我刚好都整理到，看的很干 : 王铭章是被突然围的，张自忠是因为电报密码被日军解密抓到的 : 电报没说他们奋战殉国，只说战後突围各部集结之後找不到本部最高长官 : 第二天的战报就是确定阵亡，然後告急....你马的...... : 兰封战役我也有整理到，一团乱，前面还在奋战，後面就失陷了，桂永清被我们骂到臭头 : 这个人应该砍了.... : 最难过是滇缅战役，国军的精锐（全部美式装备与训练）在鸟不生蛋的丛林中浴血奋战， : 几乎是一码一码的推进。 : 这场战役是整理的档案中唯一看得到打的日军节节败退的，但是看的更干 : 为什麽，因为苦战，国军精锐伤亡集重，日军打死50，我军伤亡25，大概就是这个比例 : 但是这个战报绝对不是乱报，为什麽，他们报告日军死伤人数是算日军战场屍首而报 : 而且数字清楚，余屍37具、52具、245具等等，跟之前来五十打两百绝对不同 : 更惨的是，这些精锐不是在中国战场作战，而是在缅甸，而且大部分是为了史敌威的面子 : 而作战的。老蒋超干，可是没办法。1944年日军发动一号作战，国军几乎没有兵力可用， : 王牌远在千里之外，衡阳保卫战也是血战，我们的部队在城外坚守，死伤很重，老蒋告 : 诉方先觉守住，我会派兵救你。他派了，可援军在衡阳外围被日军挡住，怎麽样也攻不 : 进去。 : 档案记载，日军跟国府将领有同样的共识，国军若是黄埔出身的（中央军）很能打， : 但是非中央系统的，其实根本是乌合之众，日本不太怕的。但是国军部署是这样： : 中央军守城市，杂牌军守外围，结果往往是日军一进攻M，杂牌军败退，中央军被围 : 要救也没法救，只能眼睁睁看他能不能突围，或者就是被歼灭。杂牌军像张自忠、 : 傅作义这种能打的其实很少。 : 还有，所谓台儿庄大捷，其实只是抓到日本的补给部队而已。 : 我的同事看过日本军部的档案，本来日军攻克南京後，大本营是想说就到此为止 : 老蒋一定会来求和的。不过大本营无法完全控制驻华军事事实，所以才会有台儿庄 : 之役。 : 当然，日本输了是面上无光，可是国府大肆宣传却让日本大本营气得要命。 : 他们觉得你们的主力围住我们的补给部队打赢了有什麽好骄傲的，更何况你们还差点 : 输掉！ : 一怒之下，日本大本营决定要好好「教训」中国，所以才进而攻占徐州与武汉。 : 可是日本也没想中国真的不投降，这倒是真的很为难。 : 其实根据档案，27年之後不算有什麽大战的，中国其实还是节节败退，各地军头还是想要 : 保存实力。29年冬天中国曾机企图发动冬季作战，夺回武汉，结果雷声大雨点小， : 老蒋发布好几次命令要大家好好打，他甚至在电文还说，就算不能夺回武汉， : 也希望大家好好打一战，让外国见识中国抗战到底的企图。 : 我看到那一段简直快吐血，这是什麽训令？最高军事统帅讲这种话，可见国军的指挥有 : 多困难。 : 有些东西还满有趣的。26年南京保卫战，本来是说不要打，但是不守国府面子上挂不住 : 问题是谁留守？到最後找唐生智。（顺道一题，其实刚开始跟老蒋作对的人，到了22年 : 之後，因为都当了大官，终於知道当家的难处，实在是难啊，教育部推动国民教育， : 只能在江苏浙江试办，而且只能到国小四年级，没钱啊！！！日本又步步进逼，客观来说 : 对日抗战不能打，但是当时的局面实在很难不打。日本嚣张到夸张，他还不准国军北调进 : 入河北29军的势力范围。你X的，我在我家调动军队甘你鸟事，干...什麽！） : 我那时看到档案大骂，是叫唐生智送死啊！後来才知道他是自愿的，因为他以为他会因此 : 得福，没想到国军一战即溃，南京保卫战，说实话，跟没打没什麽两样。照理说国都失守 : 唐生智应该自杀谢罪的，但是国府都知道他的难处，也感激他，不然你要叫谁守，都不想 : 送命啊！！！但却也不能再用他，所以他的政治生涯就到此了.... : 美国其实非常不满国府，腐败无能是他们常有的批评。可是档案里面也确实如此。 : 中国跟英国的关系一直处不好，英国人根本瞧不起中国，还有老蒋不懂国际关系 : 他把滇缅远征军当成出国比赛，访印度之旅以为重振唐汉荣景，还发表支持印度独立言论 : 支持甘地，搞的邱祺尔气死了（你没事干涉我国内政干啥！）美国外交单位三番两次警告 : 老蒋，不要发布支持甘地言论，以免破坏盟国的关系。但是老蒋认为他对甘地有承诺 : ，还有，他瞧不起英军也是真的，马的只会投降落跑，有屁用啊，搞的我的远征军灰头土 : 脸。 : 唉，要说的太多了，说不完 : 我只能说整理档案期间，每天悲愤忧国啊（我到底是中华民国的国民），所谓黄金十年 : 其实是虎烂的，22年之後，才算勉强稳定。而老蒋的威望是在第五次剿共成功之後才逐步 : 建立起来。他之前给各省军头的电文都是非常客气，到24年的时候，已经变成命令了。 : 所以剿共对於国府统一的局势很有帮助。只可惜啊，功败垂成。没错，张学良只是个公子 : 哥，真的是废物一个。918事变他屁也有没吭，东北就这样没了。我们看档案也有看没懂 : 918事变真的是历史上一个迷，这麽大的东北，一个晚上就不见了，真是太奇妙了 : 至於後期的国共内战，赢不了，能划江而治就不错了，这我们看了档案看很久的结论 : 为什麽呢？这有的说了，以後有机会再讲。 : 对了，我对老共大吹大擂自己抗战的贡献是很不屑的，说老实话，他们什麽也没干 : 只会争地盘。你只要简单的问一个问题，共军在抗战期间战死的名将有谁？这个问题就 : 可以把他搞死了。 : 我同事是主张台独的，可是他对老共也非常不屑，他说，打赢内战是政治上的成就， : 可是抗战可真的是民族圣战，国民党虽然有问题，可是他们死伤惨重是大家都看的到的。 : 你共产党除了吃里排外之外，有什麽贡献。讲难听点，中国到最後就是阴险小人赢了而 : 已嘛。 : 我觉得他说的很中肯。 : 对了，最後讲一件事，抗战後期国府财政几乎破产，税收不得不改为徵收实物。 : 唉，连清代都不如，你说这场战要怎麽打，乱打嘛! --

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