※ 引述《f14d (为晚景凄凉的雄猫默哀)》之铭言： : 标题: Re: 太平洋战争 - 利用焦土政策创造出空间屏障 : 时间: Wed Jun 22 03:18:21 2005 : : ※ 引述《whackup (＿|￣|○)》之铭言： : : 二次大战中由於许多政治上的因素, 使日本被迫要先和美国开战.(让美国先打更不利) : 而当时美日的实力就有一段差距. (无论科技实力及生产力) : 使的战争一开始就处於对日本不利的状态, 这点开战前日方应该也清楚. : : 之前看过一些讨论是说日本就算占领夏威夷等地. : 由於补给能力的不足, 根本就无法维持战线. 败亡可以说是迟早的事. : : 因此就想说, 如果用焦土战略创造出"打不过来的空间". 不知可不可行? : 假设以夏威夷来说, 就是先攻下它, 然後将所有人给清掉或是带回去当工人. : 接下来就烧掉炸掉一切(那时候有烧夷弹吗?) : 然後到处布雷, 最後周围再布水雷. : 以此类推全部太平洋靠美国侧的岛屿. 小弟我想这个假设本身就有问题... 要战胜美国 或是逼迫其谈和 重点不在於是否占据了哪些岛屿 而在於是否能够获 得太平洋的制海权--即为歼灭美国太平洋舰队 或使其减弱至不堪再战的程度 以逼 使美国退出战争或进行和谈 所以关键是击灭太平洋舰队 特别是那硕果仅存的三艘航舰 而非是否占据夏威夷或 其他岛屿 山本五十六就是为了这个目的 才会发动中途岛之战 逼迫美国海军与其 决一胜负 所以说 要是单纯占领夏威夷等地 而不会和美国海军决战 似乎是不可能的事情 因为东京与夏威夷之间唯一存在的障碍 也唯有太平洋舰队 就算这个假设真的成立 (虽然小弟很难相信) 也只是将太平洋舰队逐回美国西岸 一但美国开始发展巨大 的工业力 难保夏威夷不会变成第二个拉布尔 反言之 要是在取得夏威夷的时候 就已经击灭太平洋舰队 那麽胜利已是毫无疑问 也就根本不需要对夏威夷(或其他 岛屿)实施焦土政策了 所以如果想要创造"打不过来的空间" 我想应该是用海权去 创造 而不是使用焦土政策 : : 这样即使美国有超强的生产能力. 以当时的科技要直接横越太平洋作战应该也不容易. : 美国补给线被极度拉长. 很难对亚州作支援或攻击. : 若要重新建基地, 光秃的岛和满地的地雷将使重建非常花时间. 满地的地雷在登陆前的地毯式空袭和舰炮岸轰就会消失了^^" 塞班岛和硫磺岛是最好的例子... : (而且在这段时间还可能会被偷袭) : 少去美国, 中国及澳洲东南亚区域的底定是迟早的事. 这点还很难说 日本陆军在征服中国或逼使其谈和之前 大部分的部队都被牵制在中国 不太可能抽出大量兵力征服澳洲或印度 当时他们在联合舰队征服澳洲的计画中就已经 拒绝合作 征服菲律宾 荷属东印度与马来亚所用的兵力其实不多(印象中只有十几个师) 所以陆军还负担得起 : 这时美国也不用急着打回去(太平洋太远), 可以用高姿态和谈. : 接下来攻俄可能才是重点? : : 各位大大觉得这种战略如何呢? : : ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁此为回文分格线▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ : 这个战略很明显未考虑的地方有三点 -中恕删- : 三是当时国际情势 : 当时国际情势为 : 日义德三国轴心 : 对抗中、英、美、俄等同盟国 : 同盟国彼此间的倚赖关系是十分紧密的 : 英美等国打算利用中、俄的人力辅以英美的物资减轻本国军队压力 : 因而援俄、援中是必然的 : 日本要打垮有美国供应物资的中国未必能成功 : 再加上以中国机场的位置正好可以让B-29轰炸机攻击日本 : 即使无法以太平洋上的基地对日本进行战略轰炸 : 用中国的基地对美国反而更轻松 呵呵 这位版友似乎把驼峰空运想的太简单了 若是小弟没记错的话 根据曾经飞过驼峰航线的飞行员的说法 那可是比驾驶B-17去空袭德国更为危险的任务 史实上 1944年六月中旬开始 以中国与印度为基地的五十余架B-29曾经轰炸过 九州的八幡钢铁工业中心 但是所造成的损害都相当有限 1944年下半年所投下 的炸弹一共大约只有800吨 而第二十轰炸机指挥部若是要在中国维持基地 所需 要越过驼峰的空中补给量实在是太大 因为如此的不经济 所以他们在1945年初 即撤出中国 对日本的战略空军攻势 是一直到可以使用马里亚纳群岛为基地之 後 才开始变得真正有效 -下恕删- 附带一提 对日本运输船及油轮的攻击 是由美国潜艇舰队所执行的 俾攻击日本 在商船吨位方面不足的弱点 日本帝国本质上是海洋帝国 而且比英国更依赖海外 输入的资源 但是在开战的时候 日本的商船总吨位只有六百万吨(相较之下 英国 在1939年开战时 商船的总吨位在两千一百万吨以上) 而且尽管有两年欧战的教训 日本仍然没有规划护航系统 也没有任何护航船团或护航航舰 对於美国潜艇来说 是相当轻松的目标 而且比战略空军攻势更快发生效力 又因为他们专以油轮为攻击 重点 造成的影响也就更大 结果是: 日本的主力舰队为了接近石油产地之故 被迫 留驻新加坡 而日本本土由於燃油的缺乏 遂使飞行员的训练计画大受影响 最大的 效果 是击沉日本在战争中船只总损失量八百万吨的百分之六十 对於日本最後的崩 溃而言 这是相当重要的因素之一 : 嗯.. 阿留申不是俄国的地盘吗? : 是美国从阿拉斯加向千岛群岛方面攻击吗?.. : : 当时日本有占据过 : 後为美国收复(好像有吧) : 而北方航线指的是跨越太平洋北部较无岛屿的航线 : 这条航线要带较多燃料，海象也较差，但隐密性也高 : (因为没有岛屿) : 引此偷袭珍珠港和杜立德空袭日本都是这条航线(偷袭不太确定sorry) : ※ 编辑: whackup 来自: 210.235.221.48 : (06/22 00:33) : 推 reich3:只要美国生产线全开，任何取巧的战略都无效 218.166.36.233 06/22 : 推 ThomasJP:阿留申是美国的地盘我非常确定... 61.224.172.109 06/22 : → ThomasJP:但是那里的确非常接近俄国... 61.224.172.109 06/22 阿留申群岛属於美国是毫无疑问 日本在中途岛之战时 曾经占领其中的两个岛屿-- 吉斯卡与阿图 当时他们大肆宣传 以求抵销中途岛海战惨败的事实 虽然就地图上 而言 这两个小岛控制着日本到美国之间最短的航线 但是事实上 它们经常为浓雾 与积雪所封锁 而且当地的天候和海象都很恶劣 不适合作为跨越太平洋攻击的基地 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.240.247 : ※ 编辑: f14d 来自: 140.112.240.247 (06/22 03:29) -- 我要睡觉 ▲ ㄟ(￣▽￣ㄟ)﹏﹏﹏ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.79.166.226 ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 10:50) ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 11:18) ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 11:20) ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 11:24) ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 11:46) ※ 编辑: KK2001 来自: 211.79.166.226 (06/22 11:48)