※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言： : ※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言： : : 推 MerinoSheep:把主力炮台当作晒衣架 你认为会严谨吗？ 220.136.218.85 05/21 北洋海军的训练跟日本比还是有差 但是黄海海战时的表现算是英勇 其实黄海海战 中国在总排水量 火炮数 甚至射速都比不上日军(这点差的很离谱) 有这样的战绩恐怕算是不错了 : : → walkby:是在镇远上面赛衣服吗 囧rz..... 59.112.36.84 05/21 : : 推 walkby:更正 定远OTZ.. 59.112.36.84 05/21 : 用主炮晒衣服，想也知道不可能，盖谁挂得上去？日本人也没有说是用主炮． : 但如果是用两侧的小炮的话，那就很难说了．．． : : 推 ZMittermeyer:那件事到底是不是真的我很怀疑，用英文操舰 202.178.204.167 05/21 : : → ZMittermeyer:的北洋水师真的会干出这种事吗？ 202.178.204.167 05/21 : : → ZMittermeyer:有点怀疑是当时日本军官为了壮胆自己唬烂 202.178.204.167 05/21 : 「事实绝非眼见为凭，唯有铁证如山，才能还原真相」 : －－ＣＳＩ电视影集广告词，ＡＸＮ : 换言之，日人说法是否属实，可以存疑，但也无法否定，因为并无照片存证也． : : 推 walkby:连尼古拉在日本被刺都有阴谋论了.. 59.112.36.84 05/21 : 近代史什麽都有阴谋论，不过通属事後之明的居多． : : 推 keins:事实上关於甲午战争与北洋水师的事情 210.58.10.166 05/22 : : → keins:有很多都是其他中国人事後虎烂的... 210.58.10.166 05/22 : : → keins:最明显的是定远号的舰桥受损, 根本不是生锈的问题 210.58.10.166 05/22 : : → keins:而是原始的设计没考虑到这种问题.... 210.58.10.166 05/22 : 这些说法主要来自当时在舰上服役的英国军官，当然後人考据说该员没有可能得知战 : 况全貌，但早年中国史家对於满清抱持全盘否定的态度，所以也犯了缺乏求证的错误 : ．不过呢，当时舰桥全是这种设计，为何日舰的舰桥不垮，清舰的舰桥却垮了呢？我 : 觉得这个说法更有问题． : 甚至舰桥可能根本没垮过－－但依照官场习性，战败之後，总要有人负责，那麽传统 : 上谁在军中最无权无势？那就是负责後勤的单位．实际上看看日後对於北洋舰队之败 : 的各种说法中，几乎全是难以想像的後勤问题－－舰桥失修自垮，炮弹规格不符，军 : 港无弹药补给等等，都各有其道理不通之处． 我觉得北洋海军输的原因有很大一部份在於预算不足 日本的吉野也是中国没钱 而不是不要 定远(还是镇远)的主炮命中松岛两炮 就已经重创松岛 如果中国能够把北洋海军三分之一到一半的火炮改成速射炮 并且确保炮弹补给充足 那麽那一天被重创的五艘日舰 沉掉的会更多(全沉都有可能) 双方有很大的可能要再打第二场 : 当然，这些问题可能全部都发生过，但对於一支刚进入近代化的军队来说，这是很有 : 可能发生的事情，因为当时军队往往会先注重装备的先进与部队的训练，结果忽略了 : 後勤的重要－－就算是在漫画「日俄战争物语」，日军固然是勤俭建军，但却对於後 : 勤方面，则完全没有着墨．这不能怪江川达也不重视，是因为他也找不到资料也． --

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