※ 引述《LUDWIN (请同情青年失志症患者:P)》之铭言： : ※ 引述《Trunicht (除了祝福，我还能作什麽ꄩ》之铭言： : : 标题: Re: [闲聊] かく戦えり、近代日本 : : 时间: Mon Jan 31 01:56:26 2005 : : 说是日军的军官化装成平民打算刺探虹口机场的防务，被卫兵开枪射杀了。 : 这边可以看麦田出的一本松沪会战,里面有提到 : : 当时日军在中国土地驻紮是有法源根据的，根据庚子条约，日军可以驻紮在平津周边的 : : ，所以日本军队出现在北平周围本身并不是违法的行为，要怪，去怪慈禧太后为何会搞 : : 出义和团出来，搞的国破家亡，签了这麽个丧权辱国的辛丑和约吧！ : : 不过之後的淞沪会战就打的很难看了，前期还好，後期可谓惨不忍睹，且却将国内最精锐 : : 的中央军丢在上海，若是德制中央军仍在，八年抗战或许就会有比较漂亮的成绩。 : 用推文比较不好说,整个整理一下好了 : 在讨论德制中央军时,很多人都会有"要是这个部队不丢在松沪战场就好了"的想法 : 个人不否认这只部队确实有其战力优越之处 : 但是客观想想,以当时中国的工业实力,以及1937~38年中国丢掉大半东南工业重镇惨状 : 所谓德制师的装备能否维持水准都有疑问了 : 黄仁宇在"黄河青山"中转录战地记者时代的文章,也略有透露德制装备的下场 : "这些装备东拼西凑,一路丢丢检检,早就不知道原来长什麽样子了" : 想一想一件拼布式德制雨衣都保不住,那其他轻重装备机械又能保到哪里去? : 而且各位想像德制师可能是以1942年配署mg42,4号战车所谓装甲师 : 或者配署高度机械化装备的德制步兵师 : 实际上德制师仅是配署德军教官施予教育训练的德训步兵师 : 战争一开打,德国教官退,单位一个个挂掉重编,老兵一个个打光 : 实际上有保留下来和跟没保留下来其实应该都是差不多的...... : 所以期待是期待,真保留下来能否跟各位大大想的一样更能打漂亮的战役 : 我觉得还不能讲的太武断了 : 与其在撤退大後方的过程中边打边散,一路重编补充,最後只留虚名 : 说不定以完整编制投入松沪战争,反而是对这个单位最大的幸福了..... 根本没MG42 别肖想了 德军到1942才装备MG42 1937年的淞沪会战哪来的MG42 而是捷克制马克沁水冷、气冷轻机枪 STG44(MP44)、MP40? 也别想了 都还没出生 中央德制步兵师也不是拿Kar98k 而是跟德国买一次大战用的毛瑟枪设计图(有作改良，改良型设计图即1924式) 自己做出来的，就是中正式步枪(德制师1924式毛瑟枪、中正式步枪都有) 日本步枪则是仿毛瑟枪设计 步兵的德制柏来品我看只有钢盔、水壶、勃壳枪(俗称盒子炮)配备最齐全 炮的话我看只有迫炮还算勉强足够 野战炮、88炮很少而且对上舰艇的炮能有胜算吗 国军自己都把海琛号的炮拆下来打了 淞沪会战到後来根本是拿轻机枪、冲锋枪打飞机(打的到才有鬼) 再说步兵编制，标准德国国防军一师17700人国军德制师约11000多人 即使最强的教导总队满编也才13292人 所谓德制师不过是连标准德国防军装备都比不过的加强师 不要过度理想化德制师 36师、87师、88师、教导总队、税警总团加起来不过5万多人 对一个双方动员上百万的战场能起什麽变化? 附上一堆淞沪会战的历史照片 http://pic.5see.com/sub/104/ --

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