※ 引述《MRZ (LQY)》之铭言： : ※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言： : : 如果要严格说的话 : : 三十年战争时三个都没有 : 三十年战争有一个半﹕近代化军事建制因此战而成形﹐同时也是国族主义先决条件的 : 成形。 : 基本上这是一个很复杂的东西﹐以後如果我有时间讨论这场战争时﹐再说...... (我的想法)成形成形也就是还没有 我认为要实际发挥出来才算 "因为这场战争而慢慢出现"这样应该还不能算是吧... : : 拿破仑战争有条件一没有条件二，条件三有没有还需要讨论 : 非也﹐是三项皆有。 那就是对"近代"官僚制度的定义问题了 老拿的参谋组织实在是有够差劲的 而他的後勤系统也差不多烂...... : : 然後普法战争看起来满足三项条件 : : 不过是德国才满足三项但是德国并没有要打无限战或是总体战 : : 法国只有条件一但是对法国而言普法战争几乎是一场"就结果而言的"总体战 : 不﹐普法双方都是三项皆有﹐不过彼此都没有意思超越有限战争的等级。 小拿主持时就已经士兵不会用枪、部队找不到长官了 第三共和的政府那就更...... 我不认为这符合"近代" 当然这还是多近代才算的问题 当然小拿是没有想要打无限战争啦 但是我认为总体战可以不必是无限战争 例如德国在一战之前对战争的构想 动用全体社会的一切资源包括民间的生产运输等等 在短期内打赢一场全面性的(有限)战争 就此观点而论 普法战争後期法国是在打总体战 只是他们不是求胜而是求让普军知难而退 : : 举国小白常常是因为当权者的煽动而来的 : 如果对各场大战前的实际情况来看﹐当权者并没有那麽大的影响力﹐去‘塑造’这样 : 的民意方向。 : 将战争爆发的主因﹐归咎於少数几个人﹐是很方便的办法﹐但也会造成一种迷思。 小白总是需要一个头 狗总是需要一个老大 当然也有相反的 像小拿就是民意所迫 不开战国内就要革命了 革命了之後恐怕还是会开战... 但是其实按钮的人是俾斯麦 另外我说的领导人并不一定是指最高当权者 像八年抗战决定事态的就是日军在前方的军官团 而非後方的军部或是天皇 然而我认为"个人"就开战与否还是存有很大的影响力的 毕竟要主张自身的存在有很多种方法 航空母舰开过去或搞飞弹演习也不是不可以 不过(双方)当权者的自我克制是很晚近才出现的课题 因此拿一二次大战来讲就没什麽例子 : : 但是按下第一个按钮的 : : 还是当权者啊...... : 一次大战的按钮者只不过是个爱国的热血青年﹐八年抗战的按钮者也不过只是一个跷 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 咳...一个恐怖分子(当年真的是这样称呼这种行为的...以平民为目标的恐怖活动是非常 现代的事)只是提供了藉口 按钮的我认为是奥国有意藉机吃掉塞国加上德国参谋本部的时间表... : 班的小兵﹐太平洋战争的按钮者则是一个不会打字的秘书。 ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ 翘班的小兵?是搞得中国遍地民怨又坚持要入城搜索的那些日本军官 不会打字的秘书?他把外交照会送到日本就不攻击珍珠港了吗？ 按钮的是坚持开战逼得山本制定偷袭计画的那些人 : 其他﹐只是连锁反应与蝴蝶效应罢了。 你不如说一切都只是莫非定律 无论你怎麽想避免战争 战争一定会发生... 这才是逃避责任呢 (口气差莫怪...我只是想突显我的想法...) -- 卧龙岗上梁父吟~ 夜观春秋笔剑鸣... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.52.64 ※ 编辑: ThomasJP 来自: 218.167.52.64 (01/17 17:01)