作者chris006 (清心寡慾)
看板WarCraftChat
标题[闲聊] 三国的偷拆问题
时间Wed Dec 12 18:21:44 2012
这篇我会对照 dota chaos(混沌斗塔)地图,来说明wc3可以做到很多事
并没有zelda版友说的这麽不堪,可能他只有玩过XD6版这个地图…
虽然dota游戏我也只有玩 XD6版 和 chaos 这两个地图…
我认为这两个地图拿来比较在大前提下不洽当…
因为之前经版友提醒我才知道原来三国的前身是allstar
--所以以下内容请大家多包含--
先讨论曹操和残兵的问题:
我认为造成的前因是天梯积分,不少人为了那精美的积分而衍出现在的风气
後果就是把原本的的 "问题放大" 而已,让较多的人感受到imba
天梯前期AT五人组快推组合把积分打上去,可能同样的打法腻了 or 积分够高了…
就玩分身角打天梯,取而代之的就是曹操、残兵在单排场 or 半路人场皆可行…
自己会玩就可以减低队友因素,让自己成为场上的有感角色,提高胜率…
其实曹操偷拆的问题一直存在,但之前大多是硬暴军营然後叫兵推…
现在恶搞到直接火炮然後主堡,也不得不佩服恶搞的人…
佩服的点是跳脱框架的做法,然後现在让很多人也会效法…
问题放大是因为天梯积分原故,大家不彷想想看在打积分之前是在追逐什麽??
是的,就是那精美的杀人数,不少人会用杀人数作为评断会不会玩的标准之一
那时候被不少人挞伐的就是路人场必点角色"姜维"
亦或是一些实况主的出装方式,带给大家的乐趣而起而效法…
问题如何解决:
曹操:
就如版友ise所说的,全地图顺移改成只能顺移友军和建筑物…
然後被指定顺移的单位必须定在原地不能移动作为技能的代价…
建议:新版的地图记念品商店左上右下各一间,各给蜀魏一个视野
就是区分蜀魏,让曹操在後期可能顺出去一定的距离…
作为拆塔守家的一个取舍,最好的地点应该是螃蟹和其相对位置
记念品商店稍为远了,而水店和武器店似乎都不适合改视野
残兵:
问题很难解,我认为就算第二招改回原来的cd时间也打不了脸…
因为残兵的大绝分身,分身技能是拆塔的一个强势技能错不了…
虽然前中期分身大多都用在别处,闪招、赚兵、吃cp、逃命...
残兵的问题在於英雄强度和装备强度…
而英雄强度是整体的,如果把英雄等级下修,技能等级下修
可能可以解决,但这就不是三国了,而这是整个地图的平衡…很难解!!!
我在这边提出一个很不礼貌的问题,大家认为XD6版真的是一个拆塔游戏吗???
我认为只是胜利条件设定成把主保打暴的杀敌英雄游戏…
为什麽呢,因为在技能组的设定有多少比例的英雄的 "大绝" 是设定在拆塔…
又有多少比例是设定在杀人呢…
蜀国:魏延、孟获...专武关羽(误)
我认为徐庶不算,因为大水神打塔不快,只是加速清兵、友军回血
让小兵帮助推塔,殊途同归但不太一样
魏国:荀彧、王元姬...曹仁(50%)
吴国:孙策(勉强)
中立:张角、残兵、单于(勉强.同徐庶)
XD6版真的是拆塔成份少於击杀英雄成份很多的一个游戏…
所以我认为XD6版不等於拆塔游戏,顶多是包含於的概念…
但是会影响我对这个地图的喜爱吗,完全不会…
因为我也很享受秒人、单杀的乐趣…XDDD
我觉得XD6版的平衡要大改的话,就不是原来的三国了…
这样会破坏作者拉可大一路以来的辛苦与用心…
希望某些版友可以提出看法来讨论,但不要一味的批评…
好歹这地图到现在还存活下来,还持续的在更新…
大家多给作者一点支持的力量吧…
再来,我想先提出个平衡的问题来讨论看看…
就是一开始中路卡兵拉战线的问题
如果一开始就设定好角色和走中路,那这卡兵的技巧可以有不小的优势…
相对的另一方刚开始出来就是劣势,如果说这是技术的话…
现在的我是认同的,但刚来玩6版的时候一直久久不能释怀…
会觉得是设定上面的不平衡,很多时候路人场+随机角色就失了先机…
然後中路就被压到烂掉,我真的没有受过走中路的专业训练,呵…
现在知道怎麽应对就是了…
希望...神速符是不是1分钟之後才开始贩卖,大家第一波兵都能在同一个起跑点上…
小小想法!!
最後,关於防偷拆的机制:
先说明XD6和choas设定上面一些差异的地方
chaos 三国XD6
1、守护龙 Y N
2、抗魔药水、解魔树技 Y N
3、大绝CD时间 久(约多50%) 短
4、拆塔有顺序(zelda指出的部份) Y开场可选 N
5、物品箱子 Y不用回买 N
6、回家卷轴 Y(cd5分钟) N
7、小地图警示系统 Y N
8、地图大小 小 大
说明:防偷拆主要的部份有1、4、6、7
第4点:拆塔顺序在多年以前就是这样的模式
该路两座前塔(箭塔)没拆完-->树精/鬼魂(无敌)
该路 树精/鬼魂没死-->家里该路 两座军营无敌
三路树精没死 -->守护龙(无敌)
三路军营没破(共六座) -->冰塔/同火炮塔(无敌)
冰塔没破 -->主堡无敌
另外白天/黑夜各阵营主堡,军营回血,破塔要挑时机
chaos的大绝强度只有等级1、2
前塔强度:
部份拆塔英雄1级大一次只能拆一座,部份可拆两座
所以大多会配合一起拆塔…因为一次拆两座的也可能因为断招而拆不掉
树精强度:
通常等级1大绝至少两个以上才拆的掉,有人守就不一定
等级2至少一个大绝,有人守也不一定拆的掉
部份杀人为主的英雄,神装了可能拆的速度还普普而已
守护龙强度:
大致跟黄龙差不多,要特定英雄或後期有装才会拆的比较轻松
有人守就非常难拆,要有点运气
偷拆最怕遇到龙来乱小…
如果三国也各摆一支龙在家里不知道怎麽样…
chaos也有所谓的偷拆,但是比较归纳於战术的应用,不像残曹这麽狗拆…
*****很重要的防范两点:小地图警示系统 和 回家卷轴******
小地图警示系统:
当敌方英雄在我方家外面踩到某个线,就会在小地图出现闪灯的效果但没音效
有点是在家里外面装了红外线侦测系统,位子大约就在出门遇到第一座的地方
隐身的英雄也不例外
这时有人看到提醒要有人飞回去守家,回卷飞回家一定来的及
兵营一定可以,但是树精就很难,至少掉一座…
另外抗魔和解魔的道具影响的是英雄强度的部份
通常身上就去掉两个格子,再加上卖装备的价钱是原价的8成
所以我们都是用垫档的方式把装备换上去
前期不会有五力腕然後赖在对方塔下的问题,後期一支独秀狗拆...题外话
结论:
XD6版的偷拆问题可以牵涉很多层面,如何去改
不是数学方程式可以找出最佳解,而是大家可以接受的可行解就好
也期待下一版的到来...peace
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◆ From: 114.44.54.228
1F:推 fff417:zelda射後不理了啦 LOL板倒是一直看到他 12/12 18:58
2F:推 chimei2012: 在 12/12 19:15
3F:推 KaoDarly:说了这麽多也要作者写的出来,改的出来!别人是一整个团队 12/12 19:56
4F:→ KaoDarly:拉可一人的力量有限吧 科科 还有程式能力 创意之类 12/12 19:57
5F:推 Consoonya:积分参考值+-150比较可靠 12/12 20:07
6F:推 blacktea0932:曹操顺队友 队友不能移动,这样会被白目恶搞 12/12 22:01
7F:推 david510002:本镇上设一只无敌龙,两炮塔爆了才消失 12/13 14:33
8F:推 pipiisking:那只能顺小兵? 12/14 23:07
9F:推 rudiaric:传送的地点只要出现在我方的视野就无法执行... 12/16 09:32
10F:→ rudiaric:多放灯插眼去防.... 12/16 09:33
11F:推 xtimer:偷拆问题有很难解决吗 把火炮塔改成攻击会扣10%生命上限伤 12/18 09:51
12F:→ xtimer:害就解决了阿 这样就一定得有小兵在附近才能拆 12/18 09:52
13F:→ xtimer:就算召老虎也顶多多挡几秒钟 偷拆没效率就不会再有人想偷了 12/18 09:52
14F:→ xtimer:死一次只能打塔三五下 谁想偷拆 12/18 09:52