※ 引述《svcchaos (冰箱有烧仙草自己拿)》之铭言： : 投降系统就只是"有"或"没有"两种情形而己 : 既然FN 至少在目前 还没把投降系统拿掉 : 那麽讨论投降系统"该呈现什麽效果能让双方都接受"才是重点 : 如果讨论投降系统该不该存在 : 甚至是讨论常胜方对於投降者的心态 或是常败方对於投降者的心态 : 都跟投降系统的呈现没关系 : 而且两种立场还可以在同一人口中讲出来 就会出现自己立场矛盾的现象 : 可谓剪不断理还乱 : 至於ALT+QQ的人 己经在游戏外了 己经非玩家 去关心他是无意义的 如果要用这个角度看待问题，我倒认为刚好相反。 现在的投降系统是在试作时期，当然要先弄清楚本质性的问题， 也就是我们要不要开一条合法中离的路。(不过其实跟我无关，我又不玩信长) 如果大多数的人就是认为一定要在赢很多的时候虐杀对方， 才叫作「有爽感」，才叫作「能接受」，那最後投降系统不管作成怎样， 都不可能被接受。因为投降就是不要让你在原本那个情境下继续虐杀敌人。 总是会有胜方说「我就是想要看他躲躲藏藏再被我抓出来杀爆， 结果搞个小游戏大家挤在一起，弄一弄 AOE 就一群人死光光，这爽在哪?」 总是会有败方说「我就是会战打不赢才会输，结果现在大家弄一起， 强迫我会战，然後看我死光光，我倒不如直接中离」 一个系统一个游戏本来就不可能取悦所有的人去设计， 要有投降系统也好，没有投降也好，最重要的是要知道这个设计的目的是什麽。 对我而言，能有这样的系统，就是不要再浪费时间在已经决定的胜负里面。 一面倒地赢对我而言也不好玩，因为我知道已经赢了，就已经够了。 当然，这样的想法一定很多人不接受，那也无妨， 但仔细想想，一个投降系统到底是要让这个游戏变得更有效率， 让大家可以离开这个已决的胜负再进入下一场， 还是要把所有人留在游戏里面歹戏拖棚? 我觉得根本没必要让所有的人都留在游戏里面， 所有离开这场游戏的人都是下一场游戏的潜在玩家， 今天被打爆的球队派野手上来投球，不代表明天也会被打爆， 已经决定胜负的比赛就留在上一场就好了，早点开始下一场比较有意义。 : ※ 引述《sitos (麦子)》之铭言： : : 当然要讨论阿，就是因为莫名其妙就有人坚持每一场游戏一定要玩到底， : : 才会有中离是非法的这种完全不知所谓的论调。 : : 如果要到底是因为认为有逆转的可能，我接受。 : : 就像希望死刑定谳後都可以有非常上诉的机会，因为事情都有很多可能。 : : 但如果场场都要到底，好像场场都有逆转的可能， : : 那岂不是就像以误判为理由说要废除死刑一样，因为每个判决都有可能误判? : : 明明有的场，就已经杀到翻过来又翻过去又翻过来，必输无疑， : : 就像有的死刑犯明明就罪证却凿，连他自己都对自己所做懊悔不已， : : 这时候还在那边说可能误判给他机会，真是一整个莫名其妙不知所谓。 : : 面对一群早就失去战斗意识的人不断鞭屍到底好玩在哪里? : : 如果他们还有战斗意识，哪会去按投降，就是已经觉得不行了，才要投降阿。 : : 以前中离会被别人骂，现在投降只是刚好，有个明正言顺的退场机制刚刚好。 : : 就像有死刑犯自己都不想活了，结果废死联盟一直在帮他们申请释宪， : : 到底是在给这些人「机会」，还是在凌迟他们的心灵让他们生不如此? : : 如果这麽喜欢看英雄死掉的样子，玩 TD 就好了。 : : 阿就已经不想玩了，还要去玩小游戏? 想要玩小游戏直接另外作一张小游戏地图就好了。 -- 我实实在在的告诉你们，一粒麦子不落在地里死了， 仍旧是一粒，若是死了，就结出许多子粒来。 约翰福音 12:24 --

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