作者ixidor (很好，还有战友)
看板WarCraftChat
标题Re: [闲聊] 可以理解为什麽会三国会分裂了
时间Tue Aug 4 12:55:49 2009
※ 引述《ctki (ctki)》之铭言：
: 如果要知道4版跟5版到底是哪里有分歧
: 直接去主版爬文不是比较快吗
一连串的四五版比较文还是我跟cancerho大大去开讨论串的
我并不是不知道四版跟五版的差距
事实上，在那个讨论串的结果中，我还非常明确地跟cancerho好好比较过双方不同。
结果再结果
只有cancerho一个人指出他不玩不版的原因
就是因为他觉得四版的英雄比较high
那很好
要是大家都可以像cancerho大一样，大声说出自己想法
那就是你依照你自己的taste去选择你的游戏
你也可以大声地说：
我不玩就是因为我不爽玩
我不玩是因为我朋友都在玩4.9ff
我不玩是因为我觉得五版改太烂，哪里烂
上面这些理由都是很理性的
但是，
你要说你不玩是因为作者？
你要把三国的分裂说是作者的错？
那你怎麽不说falcon跳出来反而是制造更多分裂
而一堆死忠4.9玩家去推爆那篇文章？
同理，又为什麽4.9玩家不去玩猛将传？那也是类4.9基底 ~
还有4.9um这个版本，甚至只是改掉一些小bug做修正 ~
很简单嘛
就是4.9玩家是看心情的嘛
是情绪化的嘛！
这个作者我不爽→我不玩
这个作者我爽→我玩
是不是这样？
分析起来就是这样
为什麽不敢承认？
要扯一堆什麽没人玩的图=烂图
市面上那麽多你不买的商品，那是都是烂货？
你不买Hermes的包包是因为烂？还是你买不起？
那我们身为一个没啥人去注意死活的小平民，那我们都是烂人吗？
市场机制不是拿来这样子无限上纲的。
很多人玩 = 人气高 ≠ 好图
SBL也很多人看，结果他有比NBA好看吗？
SuperJunior也很多少女爱，你心中的superjunior有很super吗？
大家不玩5系列
就只是情绪化而已嘛！
我也没有要大家来玩五系列，正如同我不会叫3.7玩家舍弃3.7
大家要玩什麽游戏是大家的自由 ~
朋友约我打4.9，我还是会跟去打4.9
猛将新图出来，我还是去试玩 ~
Falcon新图出来，我也还是在观注这张图的改变 ~
针对的是什麽？
针对的是乡民们那种莫名其妙的情绪化
却又不肯认清事实。
事实就是不玩的原因是不爽玩……
却说千错万错是作者的错 ~
说真的，玩过wb的说一下话吧
完全就是跟着玩家的话在走，
结果现在变成四不像的游戏 ~
作者制图本来就应该要有自己的想法 ~
不愿意追随的人就安安静静就行了
也没人逼你玩 ~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.10.47
1F：推 IOann:Garena 上玩三国的人那麽多，其中很多人从来没上过 PTT， 08/04 13:05
2F：→ IOann:哪张地图红或不红，是因为 PTT 板友对作者的好恶？ 08/04 13:06
3F：推 haker520:推!可是老实说我玩几场wb下来 玩得还满爽的 == 08/04 13:12
4F：→ haker520:节奏够快..除了不平衡的书跟木鹿 08/04 13:12
5F：→ ixidor:ptt已经相对理性很多，还会出现：改物品名→不爽玩 08/04 13:12
6F：→ ixidor:那更何况其他相较之下不理性的族群？ 08/04 13:13
7F：→ ixidor:wb最主要的问题是复活时间，还有偏向XD化。玩XD就好啦？ 08/04 13:13
8F：推 bulcas:我不玩5版是因为跟以前差别太大 不习惯 08/04 13:29
9F：→ bulcas:根本跟作者无关 什麽不爽作者? 作者是谁干我屁事 08/04 13:29
10F：→ bulcas:你不要看一堆人情绪话就打翻一堆人 我从来不是因为人好吗 08/04 13:29
11F：→ akito:论点有点一竿子打翻一船人的感觉 08/04 13:29
12F：嘘 oldbear:怪我罗 08/04 13:30
13F：→ bulcas:我不想玩无关作者 纯粹是因为不喜欢图改变 08/04 13:30
14F：推 williams1002:SBL很多妹看0..0 08/04 13:31
15F：→ bulcas:不是不爽玩 搞不清楚就不要自以为是在这边乱骂好吗? 08/04 13:31
16F：→ ixidor:bul对号入座了吗？我针对就是情绪化的人，你没有就没有啊 08/04 13:32
17F：→ ixidor:文章写得还不够清楚吗？你不玩是你家的事，我打别人又怎样? 08/04 13:32
18F：→ ixidor:不喜欢图改变的理由我可以接受啊……我文章有骂到你吗？ 08/04 13:32
19F：推 yasulaki:我希望大大能忙完之後 回来慢慢改好吗~"~... 08/04 13:33
20F：→ ixidor:至於oldbear, 我就是在怪你这种人啊，噗哈哈，跳进来了 08/04 13:33
21F：→ yasulaki:我还是留在4.9FF 为什麽没有改玩5 真的是改太大难以适应 08/04 13:34
22F：→ ixidor:差异太大是很好的理由。只是还是有人可以适应 ~ so 08/04 13:36
23F：→ ixidor:你要说是两个不同的游戏我无法反驳 ~ 无法适应跟作者无关 08/04 13:36
24F：→ ixidor:文章在针对的就是不理性而无来由反对的玩家 08/04 13:37
25F：→ akito:论点站不太住脚，如果他是自己开一张新图没话说，但三国之前 08/04 13:37
26F：→ akito:还有其他作者的耕耘 08/04 13:38
27F：→ ixidor:我觉得猛将也是一样的情况，从4.7改，人家不爽玩还是不爽 08/04 13:38
28F：→ ixidor:难不成是猛将做坏了？还是作者太恶劣？我可没这麽觉得 ~ 08/04 13:39
29F：嘘 oldbear:可笑!难道是我弄出那麽多新版图的?当然千错万错是作者的错 08/04 13:39
30F：→ ixidor:论点只有一个：不玩的原因大多是个人因素，而非作者因素 08/04 13:39
31F：→ ixidor:笑话了，人家做新版图关你屁事，你不玩就不玩有啥好哭的？ 08/04 13:42
32F：→ akito:重点是明明有更好的做法吧？导致今天的局面不能全推给玩家 08/04 13:42
33F：嘘 andy0481:大多数人因为个人因素不玩 所以是这群人的错 还是造就这 08/04 13:42
34F：→ andy0481:些因素的人错= =? 08/04 13:43
35F：→ ixidor:你怎麽做都会有人不高兴。事实上也不可能永远迎合各种人 08/04 13:44
36F：→ ixidor:但是因为情绪化而加重误会，就会让事情更加严重 08/04 13:44
37F：→ ixidor:不只是因情绪化不玩的人有错；当初五版玩家嘘很大也有错 08/04 13:45
38F：→ ixidor:那些测试心得文下面的嘘文，我自己都看不下去 08/04 13:45
39F：→ ixidor:情绪化、不理性是一个很大的重点。 08/04 13:45
40F：→ bulcas:那些都是个人感觉 你说情绪化的部分我认为是不太妥当 08/04 13:47
41F：嘘 oldbear:重点是:没那麽多新版作者，哪那麽多新版地图? 08/04 13:47
42F：嘘 andy0481:都是玩家的错 甚至你也提到五版玩家也算有错... 08/04 13:48
43F：→ ixidor:5系列一出来，就有很多玩家因为情绪化不玩，这不用考虑？ 08/04 13:48
44F：→ andy0481:但是做了地图的作者还是一样是个圣人都没问题... 08/04 13:48
45F：→ ixidor:事实上就是玩家的错啊，请告诉我作者做错了什麽事？ 08/04 13:48
46F：→ ixidor:你对作者的要求是什麽？我对作者的要求是把图作好而已 08/04 13:49
47F：→ ixidor:如果我们对作者的要求，没站在同一个基准点，要讨论什麽？ 08/04 13:49
48F：→ ixidor:我等各位的回应，对作者的要求是什麽？ 08/04 13:49
49F：嘘 oldbear:要求当然是最简单的一点:作者只能有一位 08/04 13:50
50F：→ akito:错在无视众议吧（慢慢改），居然硬要这样，就得承受後果 08/04 13:50
51F：→ akito:再来就是丢图了，这又更严重 08/04 13:50
52F：→ ixidor:那可否请oldbear解释一下，当时五系列作者也只有一位 08/04 13:50
53F：→ ixidor:为什麽还是有人因为情绪化而不玩呢？ 08/04 13:50
54F：→ oldbear:难道现在还是一样? 08/04 13:51
55F：→ ixidor:至於给ak大。改变的过程很多事不能慢慢来，另开专文 ~ 08/04 13:51
56F：→ ixidor:那很明显讨论对不到焦点啊…我们对作者要求只有把图做好 08/04 13:52
57F：→ andy0481:当时一次改了 士气 基本数值 地形 攻速 回魔 物品名称 08/04 13:53
58F：→ ixidor:ob大对作者的要求是要作者只有一个，我跟你完全没交集 08/04 13:53
59F：→ oldbear:以现在来说，如果每个作者图作更好，不就更分裂? 08/04 13:53
60F：→ andy0481:人物大头贴 剩下的还有甚麽我也不太记得了... 08/04 13:54
61F：→ ixidor:我个人什麽都玩，跟我加m群的玩家也什麽都玩 08/04 14:04
62F：→ ixidor:我没有在我的群体之中看到分裂，因为我们什麽都接受 08/04 14:04
63F：→ ixidor:相对来说，我们可以选择的游戏与视野变得稍微广了点 08/04 14:05
64F：嘘 newczrock:你最清楚 08/04 14:05
65F：→ ixidor:楼上最模糊 08/04 14:06
66F：嘘 diablooo:产品卖不好，怪消费者，说不过去吧... 08/04 14:13
67F：→ ixidor:楼上还在跳针产品的事... 08/04 14:30
68F：→ phi0918:哦 说玩了吗 08/04 14:54
69F：→ permoon:怪玩家是没有道理的。 08/04 15:24
70F：→ permoon:除非作者是做来自爽、娱乐小团体or小众当成做图目的 08/04 15:25
71F：→ permoon:否则像是承接三国这种传统大图，自然要对原有的玩家负责 08/04 15:25
72F：→ permoon:要顾及她们的喜好、感觉、意见、跟满意度 08/04 15:25
73F：→ permoon:不这样的话乾脆去做新图自爽就好阿!!干麻接三国害人害己 08/04 15:26
74F：→ ixidor:说真的，像阿龙一样什麽都顾到了，还是很难推广不是吗？ 08/04 15:30
75F：→ ixidor:而且你本来就不可能满足全部人，要满足大部份人也不容易 08/04 15:30
76F：推 permoon:至少要尝试。镰刀当初的态度根本就是完全无视。 08/04 15:40
77F：→ permoon:而且，4.2这麽成功佛肯都可以推广4.3了，这不是藉口。 08/04 15:41
78F：→ permoon:我最不爽的就是一堆人把5系列失败怪在玩家头上 08/04 15:42
79F：→ permoon:这真的非常非常的无耻。 08/04 15:42
80F：→ kirbycopy:我觉得每次把失败归在玩家头上时 都会觉得有贬低玩ff或 08/04 15:43
81F：→ kirbycopy:其他版本玩家的感觉 08/04 15:43
82F：推 ug945:阿龙没顾到楼上 08/04 15:43
83F：→ ug945:楼楼楼上 08/04 15:43
84F：→ permoon:改图很爽吗?作者很屌吗?有没有作者逼玩家接受的八卦? 08/04 15:43
85F：推 ug945:楼上天生技跳针 08/04 16:01
86F：推 permoon:是常驻被动技，100%机率发动跳针好吗，哥哥 08/04 16:11
87F：推 ug945:机率太高imba 08/04 16:13
88F：嘘 rockdanger:扯远了 08/04 16:20
89F：→ rockdanger:还有i大你对嘘文不太理性,不友善就算了,要好好讨论, 08/04 16:24
90F：→ rockdanger:至少大家都是喜欢三国才来看这个讨论串的 08/04 16:24
91F：→ ixidor:嘘之有物还ok啊，oldbear还有andy我还满认真跟他们讨论 08/04 17:08
92F：→ rockdanger:也对= =,嘘之无物也是蛮.. 08/04 17:35
93F：→ DELETE001:SBL是什麽? 可以吃吗? 08/04 17:55
94F：推 idun:permoon这样说其实也没错，制图固然会有以玩家为尊、或是希 08/04 19:50
95F：→ idun:望藉着自己的信念去带领玩家，而後者失败了自然得到独裁者的 08/04 19:51
96F：→ idun:名号。不过也就是为了如此，我才会选择解构。 08/04 19:52
97F：→ idun:当然现在解构的情形并不理想，所以你们嘘我绝对是必要的。 08/04 19:55
98F：嘘 permoon:搞清楚，你是失败者，不要以为自己是悲剧英雄 08/04 20:32
99F：→ permoon:凭个人英雄主义就想带领玩家?? 你是什麽东西? 08/04 20:33
100F：推 oldbear:Mr.P!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/04 20:35
101F：推 king45682:刘备也是失败者呢 不过可惜你连个贩夫走卒都当不上 08/04 21:17
102F：嘘 z0206:不能适应5板==自己的问题==应该被抛弃的4.9玩家 08/04 21:29
103F：推 idun:既然你们都这样认为了，那我就坦然接受了 -_- 08/04 22:52
104F：嘘 godhead:市场机制等於一切 没人玩就是烂图 因为这是虚拟世界 08/04 23:06
105F：→ godhead:你拿真实世界来衡量是你自己搞不懂状况 08/04 23:06
106F：→ godhead:烂图的下场就是淘汰或自HIGH 08/04 23:06
107F：推 phealth:感觉好好笑 哈阿 08/04 23:51
108F：→ wappp:还在市场机制等於一切，你买不起Bentley会说Bentley烂吗？ 08/05 01:30
109F：→ wappp:Bentley的知名度绝对比lexus还有BMW还小吧 ~ 08/05 01:31
110F：推 chiyo86:推你一个~我感觉的是一改版~人一听作者OR地图名称 08/05 09:33
111F：→ chiyo86:不知道的马上 "这谁? 乱改 滥图" 跳光 08/05 09:33
112F：推 wappp:我是觉得我没有被idun抛弃，我是自己选择不玩5版的 08/05 10:25
113F：嘘 enty00212:镰刀跟爱月一样，都是不负责任的作图朴。 08/05 12:56
114F：推 rockdanger:你买不起Bentley会说Bentley烂吗？wappp这话逻辑不对 08/05 18:00
115F：→ rockdanger:自己想一想吧! 08/05 18:00
116F：→ ixidor:就纯粹市场机制来说。Bentley的买家的确不如Toyota买家多 08/05 18:21
117F：→ ixidor:以版上大家所言：多人玩=好；少人玩=差。他举的例子的确... 08/05 18:21
118F：→ ixidor:当然啦，不是很完整。不过还是要表达出那个意思@@" 08/05 18:22