作者readper (佑子)
看板WarCraftChat
标题Re: [转录][闲聊] FN和IDUN的小对谈
时间Fri Jan 2 01:30:30 2009
帮忙上个色
b0017570:
5.0如何?我最近都在看信长的近况 没在看三国
idun:
人数成长缓慢 不过其实我还蛮喜欢这样说
idun:
小国寡民 讨论文都还算蛮精辟的
b0017570:
从刚出到现在多久了?
idun:
姆 5个月吧
b0017570:
那还蛮糟糕的
idun:
恩 因素很多啦
b0017570:
加油
idun:
-_- 玩家数一直都不是我的目标呀
b0017570:
你就算有其他目标 也是要玩家数来达成
idun:
嗯
b0017570:
游戏就是这样 越多人玩 才会有越多的可能
idun:
话说 黑喵好像不论14或是S版都被炮呢
b0017570:
黑猫喔 公关能力真的很差
idun:
根本没点公关好嘛
b0017570:
真不知道 同样都是说话 为什麽同样的事情 可以弄得那麽不漂亮
idun:
是说 他回了不少战文 有些东西真的一笑置之就好啦
b0017570:
EQ有待加强
idun:
-_- 我最近也开始点公关了
b0017570:
太慢了 有点太晚了
idun:
姆 不过我的评价一直都没有很差吧?
b0017570:
没有很差 但是也不好 没用啊 -ˇ-
idun:
=3= 什麽叫点满可以举例吗?
b0017570:
我这样 新版可以推广 有一半绝对是建立在我处理事情的态度跟方法上
b0017570:
现在这社会是看心情做事情 人家觉得舒服 就会来试试看
b0017570:
人家不舒服 做再好都没用
idun:
嗯
b0017570:
试试看就是重点啦 总是要试试看 才会有下一步嘛
idun:
是阿
b0017570:
作者就是服务业 哪有服务业跟客户呛声的道理
b0017570:
我们有更多的手段可以去操纵客户 操纵舆论
b0017570:
何必为了那一点口舌之快逞能呢?
b0017570:
不然为什麽信长出了这麽多事情 什麽统合版 WIX版 重制版
b0017570:
哪一次我不是成功的把舆论控制在我这边 原因就是因为玩家爽嘛
b0017570:
玩家爽 觉得跟你是好麻吉 就会支持你 这就是其中的道理
idun:
玩家很希望能获得作者的回应?还是说 玩家希望看到作者呈现出让玩家满意的行为?
b0017570:
很简单 兄弟挺兄弟 你让玩家觉得你是好兄弟就会挺你
b0017570:
这跟选举一样 认同很重要 -ˇ-
idun:
而且我发现 就算我再怎麽解释我这些改版的理由 能够真正倾听的还是不多
idun:
理性似乎不是个好方式呢
b0017570:
这个的话 改太大吧
idun:
嗯 其实我也有点後悔呢
b0017570:
我觉得信长新版跟三国5.0 当中的差别是
b0017570:
我是把旧版信长的一些缺点修正 看起来改很多 实际上 基础是没变的
idun:
这样立足点就不同了说
b0017570:
三国5.0的话 牵扯到根本理念
idun:
三国其实已经很完整 只是说完整到僵化了
idun:
XD多少人玩 多少玩家默默流失
b0017570:
嗯 你在做的是完全的整形
idun:
嗯
b0017570:
说实在 我这样算是慢慢改
idun:
我是很讨厌 改到一半中间出现断层
b0017570:
像动抗魔的秒数、增加战法系统 以及动一些基本的东西 都是後来才动的
b0017570:
我觉得5.0一开始 理念上比较像是78N那种感觉
idun:
有嘛 -_-?
b0017570:
或许是因为有太多流连理想家的理念介入吧 流连的理想家太多
idun:
是阿
b0017570:
等到要开始走务实路线的时候 玩家的成见已经出现了
idun:
一直到开始测试後 我才渐渐把旁边的人换成真正的玩家
b0017570:
至於该怎麽动 我自己没有实际参予过 所以没感觉
b0017570:
没想法 对於三国现在的状况
idun:
另外我似乎把SSIN赶走了说 -_-
b0017570:
SSIN是啥?
idun:
官网盃冠军首领 他的状态似乎显示他跑去玩OS
idun:
不过我想这样也好 这种英才不该浪费在三国上(误)
b0017570:
啊哈哈哈哈哈
idun:
三国能撑这麽久已经很诡异了
b0017570:
不过呢 对於一个游戏 只要造成分裂 我们就是有错的人 这是我的想法
b0017570:
所以能做的就是尽量让他圆满
b0017570:
信长新版吸收玩家的速度有点超过我所预料 尤其是中间有段时间玩家暴增
idun:
如果这是产品的话 确实是如此
b0017570:
这确实是个产品 人数少的时候可以搞个人浪漫 人数多的时候就不行了
b0017570:
如果人数多 还搞个人浪漫 就是自私了
idun:
人数多的时候我们就变成大众的奴役了
b0017570:
因为这已经不是你自己的游戏了
b0017570:
你要这样想 这个游戏 每个人都有一份期待在
b0017570:
不能因为自己的浪漫 浪费掉其他人的期待
idun:
恩
b0017570:
我举个例子 制作书 这个东西当初很多人反弹 但是我坚持要做
b0017570:
其实这不是个人浪漫 而是坚信对玩家好
idun:
嗯 不过5.0我所塞的这些新系统也是如此呀
b0017570:
有时候 到底是个人浪漫 还是对玩家好 要分辨的出来
idun:
是说 我在改版前的讨论文 少说也有1000多篇了
idun:
而且我也花了非常多的时间在和falcon讨论三国这张图的架构
b0017570:
其实我在做信长的过程中 放弃过很多东西
idun:
例如说?
b0017570:
放弃的东西 几乎都是个人浪漫
b0017570:
像是攻击的时候 有机率造出分身的武器 我觉得这很酷 以及某些技能的修改
b0017570:
这是一种取舍 当你的作法受到玩家赞美的时候
idun:
不过 有些东西要过一段时间才会被赞美
b0017570:
或许是这样 很多画家也是很久之後 画才出名
idun:
像是甄姬的背刺 刚开始很多人觉得莫名奇妙 不过最後却成了卖点呢 -_-
b0017570:
不过要记得 这个例子另外要说的是 有更多的画家其实是饿死的 因为他们的个人浪漫是屁
idun:
是阿 有多少人做图 而又有多少图红呢
b0017570:
总之 这麽多人有期待 对於一个游戏作者来说
idun:
还真是神圣使命呀
b0017570:
这麽多人把他们的浪漫 寄托在作者身上
b0017570:
那身为作者 又怎麽好意思去拒绝完成这麽庞大的浪漫呢
b0017570:
这种事情是光想就觉得感动到不行的事情
idun:
屁啦
b0017570:
-.-
idun:
当我想到有一堆国高中生不务正业在这边玩魔兽
idun:
还真是误人子弟 把自己的人生玩掉
b0017570:
这是他们的选择啊 我们做好我们该做的
b0017570:
漫画家把他们的漫画画的很好看 剧情很棒 难道我们该苛责他们吗?
b0017570:
这只不过是每个人把自己该做的做好
idun:
也是啦 只是说如果我是漫画家 我会希望是一群有水准的人在看我的漫画
b0017570:
啊哈哈哈 100人当中 如果90%有水准 那就是90个人
b0017570:
10000人当中如果有1%有水准b0017570 那就是100人
idun:
其实这就像卖LV包 你说卖LV包跟卖早餐有什麽差别
idun:
卖一份早餐能赚多少? 你拼死拼活就是那些钱 那些设计师会比早餐店老板辛苦吗?
idun:
这些包包的利润是多麽可怕呀
b0017570:
"我想让更多有水准的人玩到我的游戏"
b0017570:
你真的有这麽好的梦想
idun:
是阿
b0017570:
那说出"玩家人数不是我目标" 不就很诡异了?
idun:
我就是不知民杰疾苦嘛 我多少还是要有个人浪漫
b0017570:
哈哈 别在意
idun:
但是这个浪漫 最後也会变成大家的浪漫
b0017570:
这段对话很经典
b0017570:
我想存下来贴给别人看 同意嘛?
idun:
其实这段对话贴PTT也是可以说 只是可能会变成我的负面形象 囧
b0017570:
啊哈哈 我就是担心这个
b0017570:
这段对话可能可以用来当作 我对最近信长黑猫的动作的一种感想
b0017570:
这样会不会觉得我在背刺黑猫啊 其实我没有这个意思 纯粹抒发一下
idun:
没差啦 这样反而像是我在婊他吧 不过我也没啥战意了 =3=
b0017570:
那我要说一句话
idun:
嗯?
b0017570:
帆月是个王八蛋
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.247.189
1F：→ SaVanNaSG:最後一句爆点还是很强XD 01/02 01:32
2F：推 YouCantGetME:最後一句有sc pp大神的fu 01/02 01:34
3F：→ readper:如果是PP大概会是 XX是他X的XXX 01/02 01:35
4F：推 ezaki:为什麽我一直只注意到最後一句呀XDDD太有爆点了XDDD 01/02 01:40
5F：推 idun:上色有什麽比较快的方法吗？一个一个点感觉好麻烦。 01/02 01:41
6F：→ readper:复制起来 用文字编辑程式大量取代 done! 01/02 01:43
7F：→ readper:科技始终来自於人性 (因为人懒 所以开发程式) 01/02 01:43
8F：→ readper:因为我懒 所以开发了AI来代替我玩三国 (?) 01/02 01:44
9F：推 idun:我刚刚也是用取代，可是复制出来的CODE不是纯白字(生效)说。 01/02 01:45
10F：→ idun:然後就失败了 囧 01/02 01:45
11F：→ silveriii:直接type上*[m会无效吧 那如何用取代的? 01/02 01:47
12F：→ readper:有些文字编辑程式不是只能处理一般字元的 XXD 01/02 01:48
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26F：→ leonlinchen:刚好换电脑阿 消费卷耶 01/02 02:12
27F：→ readper:数位相机跟传统机械式相机都有各自的好处 没要诱惑你 01/02 02:12
28F：→ readper:不装AMH、OB 如果加上良好的归还记忆体 能让地图都不LAG 01/02 02:13
29F：→ idun:而且技能作太华丽或是模组太复杂也得考虑进去说。 01/02 02:18
30F：→ LondonLex:干嘛又扯到我 你们聊天就聊天嘛 真是的... 01/02 02:51
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42F：推 vinmo:身边很多人的确是因为改太大没办法适应才一直玩4.9f 01/02 11:40
43F：推 slycsboy:大在哪....... 01/02 11:43
44F：推 Gemani: 我身上的怪物 01/02 11:46
45F：→ LondonLex:改图改图 01/02 11:47
46F：推 exliver:老实说 改的不大= =... 三国要整理的东西太多一次整理 01/02 12:09
47F：→ exliver:变成改太大 FN是整理一小部份 = 误以为改很大 其实很小 01/02 12:09
48F：推 kof78225:有人注意到苦主2出现了吗? 01/02 12:49
49F：推 SaVanNaSG:两位苦主都出现了XDD 01/02 16:12
50F：推 redspiritz:帆月的推文是在问士官长吗? 01/02 16:19
51F：→ redspiritz:ex 对很多玩家来说，FU跑掉就算很大了 ~"~ 01/02 16:20
52F：→ ezaki:大家好像都没发现这对话要表达的真正意思XDD 01/02 16:51
53F：推 exliver:red大 其实没什麽 游戏这麽多 不用太执着 ~~ 开心最重要 01/02 16:56
54F：→ Luber:苦主2:肥皂在哪(望) 01/03 04:11
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